Подразделения ПВО Германии

Discussion in 'Наземні частини' started by Dag, Sep 17, 2007.

  1. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Все о ПВО, зенитных орудиях и людях обслуживающих их.
    ...
    Организационная структура зенитного дивизиона вермахта, вооружённого 88-м орудиями на 1942 год.

    Правда, что при стрельбе по танкам зенитный снаряд прошибал их насквозь?
     
  2. Интересные лоты

    1. 3 грн.
    2. (в наличии 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноски і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    3. Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
    4. Коп. Алюміній
      280 грн.
    5. (в наличии 14 шт.)
      Пряжка на обвіс фляги. Німеччина. Оригінал 40-х років.
      70 грн.
  3. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,412
    Location:
    Новосибирск
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Я думаю, Вам не в этой теме такие вопросы надо задавать. Посмотрите, были темы посвященные и бронетанковым войскам и машинам и т.д.
    Про организационную структуру зенитного дивизиона вермахта я Вам расскажу, да не сочтет это модератор офф-топом.
    Тяжелый зенитный артиллерийский дивизион люфтваффе организационно состоял из штаба, штабной батареи, метеорологической секции и непосредственно подчинявшихся командиру дивизиона трех зенитных артиллерийских батарей (четыре 88-мм зенитные пушки в каждой батарее), легкой зенитной артиллерийской батареи (от шести до двенадцати 20-мм зенитных пушек, в ходе войны часть 20-мм пушек заменена на 37-мм. Широко использовались также советские 25- и 37-мм зенитные пушки, а также английские и чешские 40-мм зенитки), прожекторной батареи (девять 150-см прожекторов) и тыловых служб.
    По поводу прошибания танков насквозь зенитным снарядом я могу посоветовать только порыться на форуме, была такая тема, если память не изменяет "Фотографии подбитых танков" посмотрите, там всякие танки есть.
     
    1 person likes this.
  4. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Воистину да не сочтёт. :) Спасибо.
    А придавались ли у немцев тяжёлые зенитные дивизионы крупным танковым частям, скажем танковым дивизиям году в 1942 на Сталинградском направлении при развитии летнего наступления?
    Сколько человек входило в расчёт 88-м зенитного орудия?
     
  5. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,412
    Location:
    Новосибирск
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Не придавались, они входили в их состав. В состав танковой дивизии в 1942 году входила зенитная рота (шестнадцать 20-мм самоходных установок). После организационных изменений в начале 1943 года, в состав танковой дивизии входил зенитный дивизион РГК. Он состоял из штаба со штабной батареей, двух батарей тяжелых зенитных орудий, одной батареи легких зенитных орудий и тыловых подразделений. В тяжелой батарее было шесть 88-мм зенирных пушек, в легкой двенадцать 20-мм зенитных пушек. Таким образом, в дивизионе насчитывалось двенадцать 88-мм зенитных пушек и двенадцать 20-мм зенитных пушек. Для сравнения: советский зенитный полк среднего калибра имел шестнадцать 85-мм пушек и 12,7 мм пулеметов.
     
    1 person likes this.
  6. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Данке.
    А сколько человек входило в расчёт 88-мм зенитного орудия?
     
  7. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    5 человек = командир орудия, наводчик, заряжающий, орудийный (выставлял высоту, на которой происходил подрыв снаряда), подносчик снарядов.
     
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Чють точнея от 6, 8 - 11 человек - 5 упомянутых + водитель транспортёра+ чел с дальномером+ радиоператор+ два подоюших снаряды (восновном в Флак командах для скорострельности)+вестовой с мотоцыклом.
    Количество обслуги зависела от задач поставленых батареи. В ПВО людей могло быть больше есле требовалась скорострельность при обороне стратегического обекта. В Системе ПТО могло быть людей меньше.
    На фото обслуга с 6 и 7 слодатами, также полный боевой рашёт в 12 человек и боевой рашёт в 10 человек.
     

    Images:

    8,8-cmFlak36-12.jpg
    8,8-cmFlak18-14.jpg
    88_mm_flak_36.jpg
    88_mm_flak_36_6.jpg
    1 person likes this.
  9. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Messages:
    2,581
    Location:
    ...
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Дополню камрада von Goltz'a и выложу фото с обслугой из 11 человек.:D

    Фото с Weltkrieg.ru
     

    Images:

    052b.jpg
  10. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Всем откликнувшимся - данке! Особое мерси, камрады, за наглядный матариал! :)

    von Goltz, зенитный дивизион входит в состав танковой дивизии. Лето 1942 года, Сталинградское направление.
    Так сколько там будет человек в расчёте одного 88-мм орудия: 5 или больше?
    Да, а что за мотоцикл был у вестового?

    Хуго Краас, это, случаем, не Нормандия, конец мая 1944 года? ;)
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    На тот момент (лето 1942) может быть как 5 так и 11 повторюсь всё будет связено с задачями дивизиона + какие потери понёс дивизион - несключяю что всёже человек 5 - 6.
    Мотоцыклы использовали проктически любые какие были в Вермахте.
     
  12. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Messages:
    2,581
    Location:
    ...
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Согласен,от 5 и до 7 я бы сказал.
     
  13. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Танковая дивизия свеженькая, недавно переброшена из Фатерлянда. Зенитный дивизион - что называется "с иголочки", хорошо обученный, но ещё не побывавший в боях.
    Кто по-твоему будет 6-м, (7-м): чел с дальномером, радиооператор, подносчик (-и) снарядов или вестовой с мотоциклом?
    Интересно будет мнение и камрада Хуго Крааса.

    А какие мотоциклы использовались в вермахте в 1942 году?
    У вестового, надо понимать, мотоцикл был без люльки?
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Может быть любой - притом вестовой будет закреплён за всю батарею или одельное орудие.
    Мотоцыклы ну к примеру Triumph BD 250 W; BMW R75; NSU 601 OSL; Zundapp Ks 750, K 500 W, KS 600 W; DKW RT 125 итд. Восновном без люльки иногда с люлькой а также велосипеды есле орудя разбросаны не так далеко.

    Мотоцыклы (на фото):
    1. Triumph BD 250 W
    2. BMW R75
    3. NSU 601 OSL
    4. Zundapp Ks 750
    5. DKW RT 125

    Лишнея пара рук и глаз непомишает рашчёту орудия.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
  15. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Так, будем считать, что вестовой таки один на батарею. Что получается в итоге: 5 человек - основной расчёт, водитель транспортёра, а седьмой-то кто будет, на твой взгляд как спеца по зенитной артиллерии, (без кого не обойтись зенитному расчёту): дальномерщик, радиооператор или ещё один подносчик снарядов?

    А фотки есть этих мотоциклов?

    При использовании 88-мм зенитного орудия в качестве ПТО, сколько мм лобовой брони танка и с какой дистанции бронебойный зенитный снаряд пробьёт навылет? Были ли в наличии бронебойно-зажигательные боеприпасы?


    Хуго, вот и мне "пляжный" пейзаж показался до боли знакомым. Неиначе собирались прямой наводкой по десантным баржам гвоздить... :)
     
  16. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Messages:
    2,581
    Location:
    ...
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    В наличии были бронебойные и подкалиберные снаряды.
    Бронебойный снаряд весом 10 кг с начальной скоростью 980 м/еек на расстоянии 100 м пробивал броню толщиной 194 мм, а на расстоянии 1 000 м - 159 мм. Достаточно высокая бронебойность обеспечивалась и на расстоянии 2 000 м- 127мм.

    Еще большую бронебойность имел подкалиберный снаряд весом 7,5 кг с начальной скоростью 1 125 м/сек. На дальностях 100, 1 000 и 2 000 м он пробивал броню толщиной 237, 192 и 152 мм соответственно
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Рашёт ПТО для Флака на 1943 год. Поскольку увликаюсь маштабом 1:35 вот такое наглядное пособие.;)
     

    Images:

    DN6275.jpg
    1 person likes this.
  18. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    То есть получается что боковую броню пробьёт без особого труда?
    Как ты думаешь: если садануть подкалиберным по башне среднего танка на дистанции от 900 и до 500 метров, башню вырвет напрочь или только сильно покорёжит?
     
  19. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Данке! А нет, случаем, фото BMW R75 такого же ракурса, что и Zundapp Ks 750 ?
    Да, а что за пулемёт установлен на люльке у Zundapp Ks 750? Магазин у пулемёта коробчатый?

    То есть либо дальномерщик, либо подносчик? Я правильно понял?
     
  20. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Messages:
    2,581
    Location:
    ...
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    В принципе и лобовую прорежет.Если удачно попасть то вырвет с корнями.
     
  21. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    У второго справа снаряд с жёлтой маркировкой, это что за боеприпас?
    А по бокам от него что за снаряды держат в руках?
     
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Жёлтый - фугас.
    Чёрный - бронебойный.
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Пулемёт МГ 34.
    Фото BMW R75.
     

    Images:

    bmw1.jpg
    r75_3.jpg
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    на войне всякое может быть особенно есле в упор или скороткой дистанцыии да и цундер несработал.;)
     
  25. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Messages:
    2,581
    Location:
    ...
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции


    Dag вот довольно интересная книга по Ахт - ахт.

    http://www.natahaus.ru/2007/08/31/germanskie_88mm_orudija.html
     
  26. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Re: Парашютисты Германии и их боевые операции

    Данке.
    Я так и думал, что МГ 34. Это ведь было стандартное вооружение у немецких мотоциклистов? Магазин вроде коробчатый у МГ 34, что на Zundapp Ks 750 установлен?
    А у BMW R75 пустынная раскраска?

    Пардон, а цундер - это кто или что? :confused: