вывоз немецких детей по окончании войны в СССР

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем алпамыс, 26 лис 2011.

  1. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    Давно интересует этот вопрос, какой в этом был смысл вывозить детей дошкольного возраста из Германии в Союз?
     
    1. 2050 грн.
    2. (в наявності 5 шт.)
      Батарея до ФПВ 6000mAh
      600 грн.
    3. (в наявності 20 шт.)
      Продам нові АКБ 6s3 на 15000 Ціна 1 - 2000грн Є в наявності 20 шт 20 віддам по 1700 грн за 1
      1500 грн.
    4. (в наявності 4 шт.)
      Акумулятори Duracell 2500 mAh recharge Ціна за 1 п.(4 акумулятори) Куплялись у Франціі.
      500 грн.
    5. (в наявності 1 шт.)
      Мир Вам! Список всех моих лотов https://reibert.info/auction-history/auctions?type=for_sales&u...
      1400 грн.
  2. Русганс

    Русганс Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Пермь Россия
    Откуда инфа?
     
  3. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    так сказать, из личного....у знакомой бабулю вывезли в Казахстан, отец двоюродной сестры пацаном вывезен был. Ещё нескольких знаю, возможно единичные случаи, но всеравно, для чего это сделано было несовсем понятно?
     
  4. Русганс

    Русганс Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Пермь Россия
    Первый раз такое слышу. Заинтересовало! Надо че нить почитать по этому поводу.
     
  5. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Испанских детей тоже вывозили в СССР, в Иваново.
    Но это было в 1936-1937 и то, это были осиротевшие дети антифашистов.
    Может здесь то же самое? :unsure:
     
  6. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Интересно, а были ли "детдома" и т.п. в послевоенной Германии (а "беспризорников" было там более, чем достаточно (война прошла всё-таки)... Думаю, что это и есть "причина"(или одна из них). Хотя... Наверное я слишком хорошо думаю про тогдашнее "руководство СССР".. (Своим жрать было нечего, а они "спасали" типа... немецких деток) МАЛОВЕРОЯТНО ВСЁ ЭТО. имхо

    А точно тех детей (о которых пишет алпамыс) вывозили именно из Германии...? Ссылочку плиЗЗ!(на "источник" информации). А то сейчас много чего стало "нафантазированного"...
     
  7. BAR

    BAR Oberst

    Повідомлення:
    4.126
    Адреса:
    Бродяга
    Первый раз слышу. Похоже на бред. Интересно. Слежу за ходом мысли.....
     
  8. SAserg

    SAserg Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.828
    Адреса:
    г.Киев Украина
    А был ли мальчик?
     
  9. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Именно так. Тем более, что в Казахстан и так "понавывозили" немцев и из Поволжья и с юга Украины ( в первой половине 40-х)... Какой смысл было туда везти ещё и из Германии???
     
  10. BAR

    BAR Oberst

    Повідомлення:
    4.126
    Адреса:
    Бродяга
    Так и я о том, после известных событий, немцев в Казахстане стало больше, чем казахов. Добро, стало их меньше в приазовье и в поволжье, но после войны!?? :eek: ИМХО бред. Но зная СРСР, я ничему не удивляюсь...
     
  11. Dlik

    Dlik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Украина, Днепр
    Как заложников? Или как будущие кадры? С немцами (нашими) общаться доводилось, слухи такие ходили, но только слухи. Про конкретные факты ничего не знаю :(.
     
  12. Рапунцель

    Рапунцель Feldwebel

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    Германия, NRW
    Может, речь о немцах волынских, которых после войны «вернули на родину» в Казахстан, Таджикистан, Узбекистан?.. У всех было немецкое гражданство, в Германии за пару лет успели родиться самые настоящие «немецкие дети» :), в том числе от коренного населения... Такие случаи знаю, и не один, а про детей-сирот немецких-пренемецких слышать не доводилось. Самой теперь интересно.
     
  13. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    отец моей сестры и бабушка бывшей подруги 1000% немцы из Германии (жившие на территории нынешней ФРГ), доказательства есть неопровержимые.
     
  14. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Россия
    Может это делалось не централизованно, а просто кто-то из солдат подобрал ребенка, пожалел, взял с собой? А власти не возражали.

    Вот именно что, в Германии много ведь было сирот, страна разрушена, взрослых много погибло, мужчины кто не погиб - в лагерях... дома разбомблены. В общем, ничего особенно удивительного, если бойцы чужой армии подбирали детей и брали с собой - добрые люди не такая уж безумная редкость : ).

    И скорее всего, так могли делать люди немецкого происхождения в составе красной армии. Именно поэтому такие дети оказывались в Казахстане, вместе с теми, кто их вывез.

    Всё это чисто моя фантазия.

    Мне кажется, не стоит называть бредом и враньем семейные сведения. Что, если это напечатано в книжке, то в этом больше правды чем слова людей, кто лично знает таких увезенных детей и их родственников? Книжки ведь тоже во многом основаны на личных воспоминаниях, интервью, это источник не хуже других (а порою и лучше, особенно если другие не сохранились).
     
  15. Павлентий

    Павлентий Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    400
    Адреса:
    Материк
    У меня 2 знакомые семьи ( правдо уже вернулись в германию типа на историческую родину) тоже насильно были ввезены в Казахстан. С их слов там таких много)...
    Незнаю с какой целью но вывозили))) Факт не опровержимый!
     
  16. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Россия
    Фигасе! Тогда моя отмазка не прошла. Раз целые семьи вывезены, да еще и насильно.

    Ну тогда другая логика. Ведь пленных немцев привезли в СССР миллионами, с тем чтобы они там работали. Так почему не семьи? Женщины тоже могут работать, а бросать детей одних не годится. Кроме того, совершенно не факт, что привезенных немцев - без разницы, в/п или гражданских - вообще когда-либо планировали отпускать обратно. Рабочие руки всегда нужны, тем более халявные. В/п отпускали крайне неохотно, под нажимом и давлением других стран - пришлось отпустить, да. Гражданских, естественно, никто не требовал - т.к. вывозили, судя по всему, неофициально.
     
  17. Рапунцель

    Рапунцель Feldwebel

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    Германия, NRW
    Я, как и Snarka, склоняюсь к мысли, что это были т. н. Wolfskinder, которых в Восточной Пруссии было немеряно. Многие из них различными способами оказались на территории СССР, там и осели. Плохо себе представляю организованный вывоз в Казахстан, хотя кто знает? :rolleyes:
    Но немецкие детские дома на территории нынешней Калининградской обл. точно были, не раз читала об этом. Куда уж потом девали воспитанников - неизвестно.
     
  18. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    В захваченном советскими войсками Кёнигсберге было до 60 тыс немцев (гражданских). Практически все были депортированы а Германию в 47-48 годах, несмотря на то что многие хотели остаться. В том числе большое количество детей-сирот. Ведь казалось бы могли их оставить. Исключение было сделано только для особо ценных специалистов, помогавших восстанавливать город, им позволили находится в Калининграде до начала 50-х.
     
  19. Рапунцель

    Рапунцель Feldwebel

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    Германия, NRW
    Не знаю-не знаю... Во всяком случае, советских немок не спрашивали, хотят ли они бросать детей посреди степи казахстанской. Достигло дитя 3 лет - всё, самостоятельный. А маму в лагерь, трудиться. Всё для фронта, всё для победы.
     
  20. Павлентий

    Павлентий Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    400
    Адреса:
    Материк
    Вывозили и я думаю очень много... Поскольку в Германии гдето до 2000-2005 года (точно не скажу) действовали множество програм на возращение своих граждан....
    Теперь эта тема приутихла в связи с тем что появились мошенники)))....
    А раз были программы значит было кого возращать))))
    А вообще всей правды наверно мы никогда не узнаем((((
     
  21. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Россия
    Пока живы те, кто сами кто-то помнит, или кому мама рассказала - надо это собирать. Это единственный путь, чтобы всё не пропало. Останется то, что напечатано - следовательно, надо собирать, систематизировать, записывать. И печатать. Напечатанное уже можно проверять и перепроверять, находить подтверждения или опровержения, а также - причины и следствия.

    Как, собственно, потихоньку и делается последние годы, когда пресс на немцев несколько ослабел.
     
  22. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    про семьи это немного другое,

    есть книга "НЕМЕЦКИЕ КОЛОНИСТЫ РОССИИ 1763 - 2006" Александра Приба


    а вот зачем детей:eek::eek:
     
  23. Павлентий

    Павлентий Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    400
    Адреса:
    Материк
    Спасибо за ссылку АЛПАМЫС! На досуге почитаю!
     
  24. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Мне кажется вы чёто путаете... тема не про возвращение на историческую родину тех НЕМЦЕВ, которых семьями переселяли (насильственно) после начала ВОВ из Поволжья и Украины в Казахстан и Сибирь..., а про тех, кого якобы детьми вывозили из разрушенной Германии (после окончания ВМВ) на территорию СССР, и в т.ч. Казахстан.
     
  25. Павлентий

    Павлентий Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    400
    Адреса:
    Материк
    Знаю точно ! Их увезли маленькими))) А потом уже в 90-хх Когда они стали бабушками и дедушками пригласило обратно в германию еще и с всем кланам своим... Просто сейчас общаюсь с одной из внучек ... Что расказали мне то расказал и вам.