Окопники (траншейники и иже с ними)

Тема в разделе "Холодна зброя", создана пользователем PanzerJaeger, 11 ноя 2009.

  1. swordwar

    swordwar Schütze

    Сообщения:
    2
    Адрес:
    мурманск
    просто доказывают что оригенал а есть сомнения!
     
  2. Интересные лоты

    1. Тригранний штик до російської піхотної гвинтівки зразка 1826 -1828р.в.Штик трішки почишено від бруду...
      1200 грн.
    2. Бебут кулиметних бригад РІА зразка 1907року
      15500 грн.
    3. Сабля кавалерийская нижних чинов, обр. 1817 г. для уланских полков. Российская Империя, 1841 г.. ---...
      63000 грн.
    4. Запчастини різні
      1500 грн.
    5. Тригранний штик до російської піхотної гвинтівки зразка 1826 -1828р.в.Штик трішки почишено від бруду...
      900 грн.
  3. бродяга

    бродяга Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    62
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    94
    Сообщения:
    1.472
    Адрес:
    Волынская губерния
    Для вермахта, обр.42г.
     

    Изображения:

    obr_42_1.jpg
    obr_42_klejmo.jpg
    obr_1942_4.jpg
  4. пип

    пип Stabsgefreiter

    Сообщения:
    701
    Адрес:
    Москва,Россия
    Случаем у Вас не сохранился этот фильм?
    если сохранился,есть ли возможность выложить или дать ссылку чтобы посмотреть?
    издавался ли он с русским переводом?
     
  5. W. Zeiss

    W. Zeiss Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    166
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    337
    Сообщения:
    2.243
    Адрес:
    Ukraine
    Камрады, признавайтесь!)))
    У кого есть окопник М42, в бордом сохране?
    Очень нужны размеры.

    С ув.
     
  6. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    у меня есть подборка немецких фильмов 1930-х гг по ПМВ, несколько штук

    возможно ещё работают ссылки отсюда: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=18512&highlight=stosstrupp&page=4

    если нет, то могу записать диск просто и выслать
     
    1 человеку нравится это.
  7. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    Никер пишется с одной "К".

    И ещё, все забывают, что никер это южно-немецкий нож, традиционная деталь охотничьего снаряжения в Баварии, Австрии, вероятно в Тироле. Носился в специальном кармашке на штанах - поэтому ножны всегда без подвеса и пр., если речь о никере. А как же тогда пруссаки, саксонцы и прочие гамбуржцы?
    Говорить о его использовании в качестве уставного окопного ножа - полнейшая чушь. А то что у любого уважающего себя солдата был ножик, с этим никто не спорит. Хоть перочинный, хоть никер у южан, хоть охотничий кинжал. Неважно.
    Этот факт не сделает из маленького никера грозный окопный нож
     
  8. АНДР-59

    АНДР-59 Oberschütze

    Сообщения:
    45
    Адрес:
    Москва, Россия
    Ув. Wolgadeutscher. Мой близки приятель, австриец Петя (Peter) собирает эти самые ножики много лет. По русски говорит оч. неплохо, сотрудничает с Россией лет 30, да и женат на русской девчёнке. Так вот он, когда мне в письме хвалится очередной добычей, то называет их, по русски, естессно, с 2-мя "К". Ну и я, с его подачи, автоматически ставлю 2 "К". Но да не будем спорить, не главное. Я о другом. Разве Земли, как то Бавария к примеру, не могли самостоятельно заказывать окопники для "своих" новобранцев? Тогда откуда такой разнобой по окопникам на ПМВ? Моделей штыков меньше, чем моделей окопников.
     
  9. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    пропали фото из-за проблем с форумом. постараюсь восполнить их в этой теме

    реклама фирмы братья Диттмар 1920-х годов

    патрульный/дозорный кинжал

    ...ля-ля-ля... закалённый и наточенный ля-ля... лучшее оружие для рукопашного боя, никогда не подведёт, всегда под рукой, может быть использовано в качестве охотничьего ножа... тысячекратно проверен в деле...
    Dittmar.jpg
     
    1 человеку нравится это.
  10. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    реклама охотничьих и туристических ножей. 1920-е годы

    (кстати всё это говорит о том что куча, а я думаю что и большинство "окопников на ПМВ" это ножи 1920-30-х годов). Те же что были непосредственно на войне, в той же войне и были похерены в боях, сданы или выброшены после неё ну и тд.

    DSC04642.jpg DSC04645.jpg DSC04646.JPG
     
    Страхователь и Povar Okkultist нравится это.
  11. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Ukraine
    А будет ли в данном случае клеймо приемки некоей гарантией, что имеешь дело с траншейником периода именно ПМВ, а не более позднего времени?
     
  12. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    в этой рекламе есть много полезной информации по теме, переведу самое важное на мой взгляд:

    ....спасителем для многих наших солдат стал в Мировую Войну хороший охотничий нож или стилет...

    модель 4985 Е - "новый армейский кинжал, обоюдоострый, с рифлёными накладками, оксидированной рукоятью и стальными ножнами, кожаным подвесом для крепления к поясу, ремешком с кнопкой для фиксации ножа (защита от потери). Удобнейшее оружия для защиты в рукопашной схватке. Признано и рекомендовано военными ведомствами как особенно практичное." - цена 4 марки

    в уменьшенном исполнении - 3.40 марки

    модель 4983 D E - такой же охотничий нож, но с рукоятью из оленьего рога и кожаными ножнами - цена 4.20 марки

    модель 4983 Е - такой же как 4983 D E но с односторонним лезвием - цена 4 марки

    возможна золотая гравировка на клинке в качестве защиты от потери или воровства.
    DSC04644.jpg

    там же о доставке (соответственно реклама может быть сделана ещё во время войны -вероятно):

    "при предварительной оплате... высылаю за свой счёт также и напрямую на фронт (высылка наложенным платежом на фронт невозможна)..."

    ну это логично, а то закажут ножик... а оплатить по причине несвоевременной гибели не смогут... также это подтверждает возможность приватного заказа боевого ножа, причём даже с прямой доставкой в окопы :)
     
    2 пользователям это понравилось.
  13. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    как раз тут возможно это и будет единственной гарантией что нож засветился у военных. ну ещё копанина конечно
     
  14. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Ukraine
    На первом скане из этой серии в английском тексте говорится, что данная фирма производила и продавала в период с 1914 по 1918 годы боевые ножи для частных покупок и предлагала охотничьи ножи (ягдмессер) в качестве боевых.

    Так, что если если не клейма приемки установить, это вещь на ПМВ или ранний послевоенный период - невозможно.

    Интересно, все ли известные производители выпускали свои хитовые модели в 20-е 30-е годы?
     
  15. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Ukraine
    Либо фото, с таким ножом.
     

    Изображения:

    Bavarian unteroffizier.jpg
    1 человеку нравится это.
  16. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Ukraine
    И потом, увидав такой же в продажах уже не засомневаешься. Как раз наш добрый Хельмут предлагает такой же. с тем же темляком.
     

    Изображения:

    171813_1.jpg
  17. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    да, но ты же не сможешь на 100% сказать что это тот же нож что и на фото. в смысле модель то одна... а вот когда сделана...? я это имел в виду :)
     
  18. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    Айкхорн при Третьем Рейхе

    охотничьи ножи
    66а.jpg
     
  19. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Ukraine
    Да Павел! Подорвал ты мою уверенность в кошерности некоторых моих сокровищ основательно...

    Но "все равно его не брошу, потому что он хороший!":)
     
  20. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    ещё немного рекламы - охотничьи ножи из 1920-х годов и кинжалы из рекламы 1910
    DSC02105.JPG DSC02106.JPG
     
  21. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    взял картинку на Заммлере, Айкхорн 1920 год. Производство "окопников на ПМВ", в том числе так называемых офицерских вариантов идёт полным ходом, только цена сильно выросла в связи с начинающейся инфляцией... а вскоре цена уже видимо шла на миллиарды... вот бы эти ценники увидеть :beer:
    111.jpg
     
  22. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Сообщения:
    1.599
    Адрес:
    Ukraine
    Помнится была информация по клеймам Айка ( по годам производства), вот клеймо с двумя белками, без букв CE, на одном из моих ножиков, какие годы это могут быть? ПМВ или 20-е?
     

    Изображения:

    1ea3d4b7eb64.jpg
  23. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    у меня кажется только это есть по такому клейму

    у них же была куча клейм в ходу тогда, насколько я понимаю
    DSC02165.JPG
     
  24. Мясник

    Мясник Schütze

    Сообщения:
    1
    Адрес:
    Орёл.Россия
    Достался такой экземпляр. Подвес самодельный, ножны вроде бы от него. Клейм не обнаружил. Это Окопник ?
     

    Изображения:

    P1060989.jpg
    P1060990.JPG
    P1060991.jpg
    P1060994.jpg
    P1070005.jpg
    P1070004.jpg
  25. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.083
    Адрес:
    Киев, Украина
    Это у кого-то руки чесались не вовремя. Народное творчество, "свинокол".
     
  26. ЗАЯЦ

    ЗАЯЦ Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.117
    Адрес:
    УКРАИНА
    Можно ли по останках определить. Что это было при жизни?
    Длинна 32см.
    Ширина 2,7см.
    Толщина 4 мм.
    Размеры приблизительные.

    [​IMG] [​IMG] [​IMG]