просто кое кто начал пенять дескать, РККА слишком слабо умирало, даже вон 10 волн откуда-то появилось. Как по мне, то в этом отношении все было в порядке.
И еще речь шла о том, что на большой, непонарошечной войне в ситуациях, когда дело шло к неминуемой гибели, от противника доводилось бегать всем, даже воинам СС (о чем они сами писали потом в мемуарах ).
на нашей позиции чекисты без особого труда (правда с подмогой ввиде доджа) смяли отделение в-сс. Один товарищ из НКВД вроде умер, но всеже вскоре ожил и побежал дальше. Я стрелял последние 3 выстрела уже где-то с 10 м, в нескольких, отвел ствол всторону даже из-за близкого расстояния, но видимо промазал 5-6 СС-маннов у нас полегло сразу, остальные 8-10 отступили на 10 м. и тоже все полегли (там еще был вермахт человек 15, тоже все трупы). итого 30-35 немцев (из которых половина эсэсовцы) были уничтожены красноармейцами практически без потерь (а наступающие всегда несут более большие потери, чем обороняющиеся). когда встал отряхнуться после боя был удивлен отсутствием встающих и отряхивающихся красноармейцев. понятно, что умирать не хочеться в первом бою, особенно когда едешь из далека. может в следующий раз "трупов" стаскивать в окоп, они мож там хоть незаметно оживут?
Это не совсем так - наступающие несут большие потери только в том случае, если количество неуспешных атак больше, чем успешных. Если атака успешна для наступающих, то большие потери будут у тех, кто оборонялся. Что б никому обидно не было, можно делать такой сценарий, когда часть атак заканчивается провалом и тогда все подразделение, во главе с командиром, изображает потери.
"такого не может быть, потомучто быть такого неможет "- похоже так вы пришли к такому выводу. И мы не в обиде, что легли все в первом бою. Таков был сценарий. просто со стороны смешно наверно смотрелось... п.с. вроде так и делали с "провалом" и большими потерями на участке, где в атаку шли "штрафники"
Нет, не похоже. Это факт, установленный военной наукой - больше потерь всегда несет тот, кто проиграл атаку. Независимо от того, наступал он или оборонялся.
Кое-что узнал про этот самолёт. Привожу цитату одного человека: << Делал Серега Мищенко - "Brenner". На киевской студии им.Довженко. Это макет. Пол-года делал. Там крылья, как он говорит, по штуке баксов стоят, а уж корпус... не знаю. Поставили, типа - разбитый немецкий аэродром. Ну и "фотограферов" там набежало, особенно "красные" старались: лезли на него, чуть ли не в кабину, фотографировались. Ну, победители же... Отломали крыло. ...ходили, приставляли его, бесполезно. Если бы не полицай (в черной форме, почти их палкой отгонял- вон он стоит справа!) (официальная охранная фирма на мероприятии, бывшие погранцы) - истоптали бы красные Мессер. Никакого понятия что это макет, люди делали, старались... >>
если не затруднит, поясните такой момент, я человек неопытной и местами практически темный...кто такие "товарисчи", "краснюки", "совки", "гансюки" постоянно упоминаемые с тенью презрения? Сколько лет в реконе, а все никак не могу понять кто это, кто эти люди постоянно упоминаемые (вероятно людьми полность достигшими вершин и глубин реконструкции)? Реконструкторов РККА (русских, красных, советских), реконструкторов немецкой стороны и союзников (немцев, румын,итальянцев) - знаю, а этих людей нет - кто это? Может это какое-то другое движение - из серии фемен?
Эт помойму шото из области рекона "Метро 2033"... Ребята переиграли чуток и волокут сюда свой жаргон.
Привет всем. Мессер является собственностью КЗ. Фюзеляж делал Max Ditz и ко. Крылья побыстрому слепили за две недели до фестиваля авторы самолёта из сериала " Баллада о Бомбере". Технологии изготовления разные и по этому крылья сходу состыковать не удалось. Не хватило времени. Я курировал это дело от имени КЗ и занимался его покраской и доставкой Сейчас он базируется на киностудии им.Довженко. На Май планируем всё состыковать и поставить на шасси. В планах - установить небольшой двигатель и дать ему возможность себя тягать по полю. Мессер будет находится в постоянном процессе модернизации. Есть желание сделать качественную модель и спользовать её не только на наших мероприятиях, но и в кино Вот, как то так
Камрад H.Krause правильно сказал, мы воюем для себя! Я имею ввиду, что реконструкция должна быть внутри каждого и кто-кого победил, решено сценарием. И если убитые красноармейцы ожили и дальше пошли в атаку, значит так надо и так запланировано организаторами. Главное, что была атака, которая захлебнулась под натискои СС, была шикарная "рукопашка", за что красноармейцы говорили нам "большое мерси" и за это им большое от нас спасибо! Мы отдохнули, повоевали, пожили военной жизнью, получили массу удовольствия, встретили старых друзей и приобрели новых, а что еще надо камрады? Считать кто упал мертвым, а кто сделал вид что в него не попали?
тут ув. le sapeur играют много факторов... соотношение сил, как построена оборона, место обороны, местность, наличие эффективных средств заграждение и защиты позицый, эффективность огневых средств артилерии перед атакой, наличие средств поддержки атакующих и тех кто в обороне, фактор неожидонности, действия из засад, поведение атакующих в атаке, неожиданный огонь с флангов, время атаки, военная хитрость, смекалка, мораль наступаюших и оборонаюшихся, огневая подготовка солдат, везение, ну и конечно как вы указали успех атак итд.... история знает много примеров когда наступающии несли большие потери нежели те кто был в обороне и наоборот... притом обороняться всегда легче чем наступать....притом атакующие должны превосходить в числе тех кто в обороне.... И самый неплохой сценарий кода в окопе 30 и против них идут 100-120 150 солдат...+\- несколько артударов и с воздуха... и вот когда в окопе 7-10 выживших отчухались от последних взрывов они сходу вступают в рукапашную схватку с последним 30-ю атакуюшими....
Все перечисленые факторы влияют как раз на успешность или неуспешность атаки. А потери это уже следствие. Например,в пмв союзники атакуя германские позиции несли большие потери в живой силе убитыми и ранеными. Но,если атака оказывалась успешной немцы теряли живую силу пленными и технику(тяж.артиллерию). Или те же тигры,одерживая локальные победы на своем участке и нанося громадный урон в технике БТМВ КА-уничтожались или просто бросались своими экипажами из за нехватки топлива или невозможности ремонта или эвакуации(читай успешной атаки КА на соседних участках фронта). Так и у нас-штрафники,нанося отвл.удар потеряли убитыми и ранеными процентов 90 л.с(около 30чел),а штурмгруппа ворвавшись на высоту отрезала отход немцам в первой линии обороны-а это около 100чел уб.ран. и пленными. Итого неимея явного превосходства в численности штыков(но при явном преобладании в о.с) атакующая сторона понесла меньшие потери,чем обороняющаяся. Кагтотак.
Об этом и речь - "большие потери и наоборот". Поэтому я и не согласился с утверждением о том, что бОльшие потери ВСЕГДА у наступающих. Тоже не совсем согласен - обороняться далеко не всегда ЛЕГЧЕ чем наступать. Начиная с того, что в обороне нам приходится действовать против превосходящих сил противника, на стороне которого плюс ко всему еще и инициатива. Я понимаю о чем Вы, но такая ситуация мне представляется немного нереальной. Это конечно субъективно, но вот тут как раз я не верю, что при таких потерях кто-то из атакующих добежал бы до вражеской траншеи (даже до рубежа штыковой атаки). Это фактически разгромленная рота получается, там уже всех командиров и просто решительных бойцов поубивали, если осталось 30 из 100 - 120 - 150. ПыСы. Это уже немного вышло за рамки обсуждения самого фестиваля, но с другой стороны - такие вещи имеют отношение к тому, что и как мы наэтих фестивалях изображаем. Поэтому прошу не считать за оффтопик.
И да простит меня матросик, за то что я пулю летящую в него дорисовал... А я не прочел меж фото и все никак не мог понять что за бочка у него на ремне
Фото много...нет свободного времени обрабатывать. А черновые интереса мало представляют P\s А вообще-то была мысля дорисовать дыру и брызги крови. Но здержался...
Так кажеться из-за того что приходиться сильно ресайзить (сжимать снимки) чтобы уместить в 195 килобайт (а средний снимок 5-8 мегабайт если не в раве).
Но мыто знаем,шо это за бочка(она кстати на морском наречии особо называтца). Эт,как гритца,бочка с чем надо бочка...
