Мидуэй взгляд с японской стороны

Discussion in 'Союзники Німеччини' started by velomas, Nov 17, 2011.

  1. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,666
    Location:
    im Ausland
    Битва за Мидуэй,в которой американцы сполна расквитались за поражение в Перл-Харборе.Японский Императорский флот потерял лучших своих пилотов и утратил инициативу в войне на море.Итак,чтоже предшествовало этому сражению?После Пирл-Харбора когда японцам так и не удалось уничтожить авианосцы противника,командование Объединенным флотом приняло решение захватить о.Мидуэй нанеся при этом удар по Алеутской гряде,чтобы вовлечь оставшиеся силы американского флота в сражение и разгромить их.На принятие этого решения повлиял также и рейд Дулитла.План по захвату о.Мидуэй названный "операцией О.М." был в общих чертах составлен капитаном 1-го ранга Куросима.К концу апреля 1942 года превосходство японцев над флотом США было 3:1.Силы японцев-11 линкоров,8 авианосцев,22крейсера,65эсминцев и 21 подводная лодка.Нападением на Алеутские острова Объединенный флот надеялся отвлечь противника от решающего удара по Мидуэй.ДЕЙСТВИЯ НА СЕВЕРЕ.2-е ударное соединение контр-адмирала Какута 3июня до рассвета достигло исходной позиции для удара по Датч-ХарборуНесмотря на плохую погоду самолетам удалось достичь цели,но ни самолетов ни кораблей противника в Датч_Харборе не было обнаружено,японцы атаковали радиостанцию,цистерны с горючим и обстреляли летающую лодку затем вернулись на авианосец потеряв один истребитель.На обратном пути пилоты обнаружили эсминцы стоящие на якоре на о.Уналашка.В атаке участвовало 24 самолета,но из-за плохой погоды большинство самолетов повернуло назад.Рейд на Датч-Харбор цели не достиг японцам не удалось отвлечь внимание американцев от удара по Мидуэй.
     
  2. Интересные лоты

    1. 38900 грн.
    2. Детали затвора.Копано давно. 20-мм FlaK-30 — базовая модель, буксируемая зенитная пушка на колёсном...
      850 грн.
    3. Продам частину ствола німецької легкої польової гаубиці 10.5cm L.F.H. 18 і.Нарізи в кількості 32 шт....
      10000 грн.
    4. По фото
      100 грн.
    5. https://reibert.info/threads/ruchka-s-krutilki-pushki.1501784/#post-16327169 На фото
      200 грн.
  3. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    Немного странная трактовка концепции адмирала Ямомото. Атака же Датч-Харбора удалась полностью - были захвачены Алеуты и плацдарм на полуострове материка. Сражение за Мидвей входило в общую стратегию адмирала по сражению на Тихом Океане, как и Битва за Алеуты. У Мидвея американцы победили, но в Битве за Алеуты успех был за Японией. Американцам удалось восстановить положение в районе Аляски лишь в 1943 и то, далеко не сразу.
     
  4. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,666
    Location:
    im Ausland
    Захвачены да,но нужны ли были Японии Алеутские острова?И битва за Алеутские о-ва(операция прикрытия) и атака за Мидуэй где японцы потеряли авианосцы и опытных пилотов затевалась с единственной целью "выманить" американский флот и разбить его.Теория "генерального сражения флотов" владела умами адмиралов,в частности Нагумо,по специальности торпедиста,который предавал авиации вспомогательную роль,в основном полагаясь на линкоры.Соединение Нагумо подходило к Мидуэй.4 июня в 4:30 одновременно с группой атакующих самолетов направляющихся к Мидуэй с авианосцев "Акаги" и "Кага" вылетели разведывательные самолеты,в то же время с линкора "Харуна" был запущен гидросамолет,самолеты с "Тикума" и "Тонэ" задержались.Как отмечает Футида в своей книге "Сражение у атолла Мидуэй" самолеты разведчики вылетели с задержкой,самолет с "Тикума" и вовсе повернул назад из-за неисправности,а остальные самолеты попали в зону плохой погоды и не обнаружили противника.В 4:45 первая атакующая волна закончив построение и набрав высоту двинулась на Мидуэй,в 150 милях они были обнаружены летающей лодкой,которую японцы не заметили.Американские перехватчики ринулись в бой продолжавшийся с 6:45 до 7:10 не смотря на это самолеты бомбардировщики достигли цели.Японцы разбомбили ангары и взлетно-посадочные полосы на о.Истерн-Айленд и Санд-Айленд,однако самолетов противника там не было.Капитан-лейтенат Томонага командующий атакующей группой сообщил на флагман-"необходима повторная атака."Как стало известно уже после войны американцы знали о соединении Нагумо примерно в 5:20 самолеты японцев обнаружила летающая лодка,в 6:00 американцы подняли все самолеты в воздух.Японцы отбили первую атаку береговой авиации американцев и лишь вторая оказалась для них рокововой.Контр-адмирал агумо перенес свой флаг на крейсер "Нагара" в 11:30Несколько ранее самолет разведчик с "Тикумо" радировал-"по пелнгу 70 градусов дистанция 90 миль" американцы находились к японскому соединению ближе чем предполагали японцы.Нагумо передает приказ-"всем кораблям соединения идем в атаку!"В последнем сообщении сообщалось принять на курс 170 градусов."Впереди должны были идти 10 эскадра эсминцев,8 дивизия крейсеров и 2 отряд 3 дивизии линейных кораблей.Перед этим Нагумо передал радиограмму Ямамамото-"В результате воздушного нападения противника получили тяжелые повреждения "Акаги","Кага" и "Сорю",начавшиеся пожары окончательно вывели корабли из строя пренес свой флаг на крейсер "Нагара" После боя намерен отойти к северу."в 13:00 самолет разведчик с "Тонэ" доложил-"противник отходит".Американцы имели превосходство в воздухе,поэтому следовало ожидать что они предпримут атаку силами авиации и будут держаться на безопасной дистанции.Нагумо и его штаб решили отказаться от дневного боя и нанести удар ночью.В 14:45 "нагара" встретился с "Хирю" и другими кораблями соединение перестроилось:головным флагман("НАгара") за ним - в центре линкоры на флангах крейсера.В 16:20 Ямагути сообщил Нагумо,что намерен атаковать противника в сумерки всеми самолетами оставшимися на "Хирю".ЯЧмагути хотел поднять самолеты в 18:00 однако в 17:06 пикирующие бомбардировщики противника атаковали "Хирю" лишив тем самым соединение Нагумо последних самолетов.В 17:33 самолет разведчик донес что американцы отходят в на восток.Тогда японцы хотели собрать все эсминцы,чтобы усилить соединение для ночного боя,эсминцы находились около поврежденных авианосцев.Последовал приказ всем коарблям включая эсминцы соединится с главными силами.Однако в 18:30 с "Тикума" доложили,что самолет обнаружил 4 авианосца,6 крейсеров и 15 эсминцев противника.Неприятель идет на запад.Это донесение заставило пересмотреть все планы и готовится к отступлению,соединение Нагумо отходило на северо-запад.Горящий "Хирю" сильно отставал и вскоре скрылся из виду,с ним остались эсминцы "Кадзагумо" и "Югумо".В атаке на Мидуєй принимали участие и подводные лодки японцев,но они вышли на позицию позже не повлияв на ход сражения.
     
  5. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    Битва за Алеуты, как и сражение у атолла Мидвей были звенья стратегического плана адмирала Ямомото. План, кстати, был довольно таки интересный. Но на войне не всегда получается осуществить задуманное. Броосок на Аляску был совсем не для отвлечения внимания от Мидвея. Такого, по моему, даже в брежневской 12-томной Истории Второй Мировой Войны не утверждалось, несмотря на очень скромные описания событий. Вы карту сами посмотрите и увидите, что и для чего делалось. Цель была охватить Тихий Океан с севера на юг. С точки зрения стратегии гениальная концептуальная разработка Ямомото.
     
  6. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,666
    Location:
    im Ausland

    Images:

    авианосец хирю под бомбами.jpg
    битва за алеуты.jpg
    пикировщик СБД 3 из 6 бомбардировочной эскадрильи борт авианосца Йорктаун.jpg
    авианосец хорнет.jpg
    авианосец энтерпрайз в перл-харборе.jpg
    торпедоносцы на палубе энтерпрайза.jpg
    энтерпрайз идет к месту сражения.jpg
    грумманн над палубой авианосца энтерпрайз.jpg
    вынужденная посадка возле крейсера астория.jpg
  7. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,666
    Location:
    im Ausland
  8. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,666
    Location:
    im Ausland

    Images:

    раненный моряк.jpg
    пленные японцы с хирю.jpg
    оборона гавани датч харбора.jpg
    гавань датч харбора бомбежка.jpg
    японский корабль на мели гавань о кыска.jpg
    макеты самолеьов на о кыска.jpg
    американский флот идет к алеутам.jpg
    американский десант.jpg
    вторжение на атту.jpg
  9. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,666
    Location:
    im Ausland
    По стратегии:Япония испытывала нехватку природных ресурсов,в частности нефти,что и определило направление ударов Юго-Восточная Азия,удар по Пирл-Харбору,чтобы разгромить Тихоокеанский флот США.После налета на Пирл-Харбор перед Объединенным флотом встал вопрос куда наступать дальше на Восток или на Запад.Должна ли Япония нанести удар по Великобритании(восток)или по США(запад)Были дискуссии и по захвату о.Мидуэй,потом было решено нанести по О.Мидуэй бомбовые удары.По Алеутам книга-"битва за Мидуэй" стр 111 -"нападением на Алеутские о-ва Объединенный флот намеревался отвлечь внимание противника от направления главного удара по о.Мидуэй.Поэтому удар на севере наносился первым,произвести налет на Датч-Харбор и высадить десант на о-ва Адак и Кыска."Захват японцами Алеутской гряды никак не повлиял на ход войны на Тихом океане,очень скоро они были выбиты оттуда.
     
  10. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    Ни фига себе "очень скоро" аж в августе 1943- больше года воевали это называется "очень скоро"?
    http://en.wikipedia.org/wiki/Aleutian_Islands_Campaign
    http://www.stamfordhistory.org/ww2_aleutian.htm
    Странные у некоторых людей представления о войне, честное слово.
     
  11. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Бросок на Алеуты был отвлекающим, я про это читал во многих источниках.

    "Обхват" с применением Алеутов - фикция. Они в принципе не могут быть использованы как авиабаза. А без этого - какой от них толк?
     
  12. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,666
    Location:
    im Ausland
    Почему же странные?Я пишу опираясь на книгу М.Футида.М.Окумия "Сражение у атолла Мидуэй".Может-быть авторы и перегибают палку критикуя стратегию японского штаба сражение у Мидуэя и захват Алеутов,но какой практический толк Объединенному флоту дал захват Датч-Харбора?Да Алеутская гряда оттянула на себя часть сил американского флота и армии и не более того.Если бы там была оборудована авиабаза для нанесения бомбовых ударов по территории тогда США-другое дело.Захват Алеутов распылил японские силы.
     
  13. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    цель была охват Тихого Океана с севера на юг.
    это по стратегической карте видно.
    даже в брежневском 12 томнике такая карта приводилась.
    они сейчас все в онлайне доступны. http://militarymaps.narod.ru/books.html#hist12
     
  14. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,666
    Location:
    im Ausland
    Бог с ним с этим 12-томником (написано после войны придворными историографами,да еще с известной целью),а здесь воспоминания очевидцев и участников тех событий(Мицуо Футида,Масатаке Окумия)и суть в том что американцы полностью переиграли японцев о чем и говорят авторы книги.Что касается охвата Тихого океана,то у японцев не хватило сил долго удерживать острова.Гарнизоны нужно снабжать-это конвои,для охраны которых нужно выделить военные корабли и живую силу,а армия прочно увязла в Китае и Юго-Восточной Азии.После переиода побед обещанного Ямамото начался период отступления.
     
  15. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    На Цусиме была интересная дискуссия по этому поводу. Суть в том что захват Мидуэя японцам бы ничего не дал. Только добавил бы лишние проблемы
     
  16. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,666
    Location:
    im Ausland
    Окумия пишет -"В результате исследования я пришел к выводу,что война на Тихом океане была начата людьми которые не понимали роли флота и велась людьми,которые не понимали роли роли авиации." и далее-"и если бы даже вступление в войну было неизбежно Япония смогла бы избежать тех трагических ошибок,которые были допущены."Планы Объединенного флота по Алеутским островам-"постоянная оккупация северных островов считалась нецелесообразной поскольку на протяжении большей части года в следствии климатических условий острова не могли служить базами для ведения воздушного патрулирования.Предполагалось,что временный захват и уничтожение находящихся там военных сооружений защитит северный фланг во время атаки на Мидуэй,кроме того действия на севере вызовут у противника растерянность ."
     
  17. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Идея была в том, чтобы заставить амеров драться там и тогда где их ждут япы.

    То есть: захватить Мидуэй, а этого амеры не могут разрешить. То есть туда припрутся авианосцы и линкоры. А их будут ждать ПЛ, корабельная и наземная авиация.

    Вскрытие шифра JN25 позволило амерам это раскусить и переиграть японцев.

    После этой истории к радиоперехватам начали прислушиваться. Кстати изначальным ядром ямеровской системы дешифровки была парочка российских евреев, беженцев от революции.
     
  18. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    по их расчетам сил вполне хватало для задуманного. Так что "распыление" япов устраивало. Зато они создавали проблемы у амеров с понимаением что происходит.
     
  19. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,666
    Location:
    im Ausland
    Еще один эпизод из битвы за Мидуэй,в плане операции подводным лодкам отводилась важная роль было развернуто несколько завес западнее Гавайских островов,но увы лишь одна из японских субмарин И-158 заслуживает внимания,командир капитан 3-ранга Танабэ,закончив разведку И-158 крейсировала у о.Мидуэй в 20:30 был получен приказ обстрелять авиабазу на острове Истерн-Айленд,согласно приказу Танабэ должен был продолжать обстрел до 02:00 следующего дня(5июня)то есть до того момента когда субмарину сменят крейсера контр-адмирала Курита.Танабэ вывел лодку на позицию всплыл на поверхность и открыл огонь,в 01:30,стрельба имела скорее психологический эффект и вскоре береговые орудия открыли ответный огонь,И-158 погрузилась и ушла,днем подлодка несколько раз подвергалась атакам с воздуха.Ранним утром Танабэ получил донесение,что один из неприятельских авианосцев тяжело поврежден и дрейфует севернее о.Мидуэй не далее чем в 150 милях от его лодки,вскоре Танабэ обнаружил поврежденный авианосец окруженный эсминцами числом 7.С дистанции в 700 метров было произведено четыре выстрела,сразу после залпа субмарина погрузилась на глубину,в течении 5 минут Танабэ слышал серию взрывов,затем на И-158 обрушились глубинные бомбы,моряки насчитали 60 взрывов,от полученных повреждений подлодке пришлось всплыть затем снова погрузиться и опять всплыть.Чудом лодка осталась цела эсминцы противника больше не атаковали ее.В результате атаки двумя торпедами был окончательно потоплен авианосец "Йорктаун" и эсминец "Хэмман",который разломился и туту же затонул.Ссылка на книгу "Потопленные" где описан эпизод с И-158http://base13.glasnet.ru/text/hasimoto/7.htm