"Даешь Киев!",6 ноября 2011г.

Discussion in 'Друга світова війна' started by BATV1, Nov 6, 2011.

  1. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    :eek:
    Извините не сдержался.
    Улыбают высказывания ПРАВИЛЬНЫХ реконструкторов.
    Типа: ноу-хау аля мадеин Германия образца - 43г.:smile_10::smile_11:
    Ерунду какую-то несёте, честное слово.
    Раз в год - строить (как это делается в основном везде), а после - демонтировать.
    О каком стороже речь?
    Открытым остаётся на мой взгляд только вопрос: Где хранить?
     
  2. Интересные лоты

    1. Гітлер і Муссоліні, 1941 рік, повна серія.
      135 грн.
    2. 9 Журналов "Die Wehrmacht"- 1942-43 г.г. 16 стр. в одном Журнале. Состояние - не очень......
      3200 грн.
    3. "1939 gegen England. Berichte und Bilder" (1939 проти Англії. Звіти та зображення) — це оф...
      1300 грн.
    4. Марки з цього комплекту не продаються поштучно або за окремими серіями. Усі марки — оригінальні. Ц...
      6399 грн.
    5. Книга "Mein Kampf". ----------- ОРИГИНАЛ. Редкость. Так называемое "Tornister-Aufgabe...
      12500 грн.
  3. (Морпех)

    (Морпех) Obergefreiter

    Да всё намного проще строить нужно не из досок обрезных а из соседнего леса , там брёвен валяется бери не хочу!!! Вот и вопрос решится сам собой , местным они даром не надо:)
     
  4. А причем здесь правильный или неправильный реконструктор?
    Каким образом это относится к вопросу о разграбленых блиндажах?
    Я же написал "...если конечно в этом есть необходимость,а так же желание этим заниматся".
    Каждый здесь высказал свое мнение по этому поводу и если у вас есть свое предложение по этому поводу-высказывайте,а организаторы,согласно этих самых мнений,примут оптимальный вариант и решат что делать и как поступить в данной ситуации.Тема для того и создана,что бы участники могли поделится впечатлениями и в будущем предотвратить допущеные ошибки,если такие имели место быть.
     
    2 people like this.
  5. Доцент

    Доцент Gefreiter

    Messages:
    50
    Location:
    Киев
    Может кто из фотокоров снял момент захвата разведчиками солдат в ганамаге? Было бы приятно увидеть
     
  6. Rudolf Hopp

    Rudolf Hopp Gebirgsjaeger Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,688
    Location:
    Würzburg - Kiew
    Изначально 6 дней жизни на поле (а некоторые провели на поле 13 дней), включающих в себя постройку "блинов" и охрану материалов для тех , кто строился, не подразумевали, что какая-то блядь (сорри за бедность речи), после мероприятия, разворует все, на что было потрачена уйма сил и времени. Теперь нужно исходить от того, что осталось, судя по фото... Жаль, бесконечно жаль своего труда...Времени своей жизни..Но скобы на балках в блине егерей уже вынуты и не за горами время, когда верхние перекрытия будут украдены безнаказанно.. Доску с наружной части оторвать будет сложно,-Все таки землей засыпано... Но главное другое.. среди нас есть люди. которые не вкладывались в бюджет мероприятия, а построили свои сооружения за "свои",- ради идеи, ради того, чтобы жило это движение и эта "война". Есть люди, которым реконструкция дороже материальных ценностей, которые сделали все, что нужно их подразделениям! Троекратное "Хох!"-Алексу Карауше и Мыколе Лубенскому!!! А "блины" мы восстановим!;)
     
    10 people like this.
  7. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    1. Да наверное не причём. Вы о современном строительстве по новым нанатехнологиям?
    2. Нацию не переделаешь. Растяжки не помогут. Это звучит довольно-таки глупо.
    3. Чё изобретать велосипед? Он уже давно существует (по теме) http://vn-parabellum.com/fort/marnitz.html

    ПС. Если построено ПРАВИЛЬНО, то хрен быстро разберёшь. Ну а рейки и шпон скомуниздить для сельских это не проблема, а для некоторых из них - уже цель в жизни...
     

    Images:

    8800.jpg
    8801.jpg
    8802.jpg
    1 person likes this.
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    собак из питомника взять и разместить там, 5-6 псов и вопрос решен будет
     
  9. Бетонное сооружение набивается бетоном слоями по 15-20 см. Время между набивкой слоя не должно превышать 1,5 часов - для получения монолитной конструкции. Т.ч. за сутки можно забетонировать убежище. Однако потом чуть не месяц нужен для набора бетоном прочности. Причем вначале внутри сооружения (если заселиться раньше) будет жарко. Надо доски на опалубку, бетономешалка, либо большее, чем при наличии бетономешалки, количество людей для ручного приготовления бетона. Цемент, гравий, песок, вода - само-собой разумеющиеся вещи. То что любопытствующее население загадит внутри потом пустующие сооружения - тоже само-собой разумеющаяся вещь. Вряд ли оно того стоит.
     
  10. Sophia

    Sophia Stabsfeldwebel

    Messages:
    502
    Location:
    Волгоград
    Модераторы давайте уже отдельную тему про блиндажи.
     
    4 people like this.
  11. Nob

    Nob Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    R2K0C9
    Опомнитесь. Какие собаки? Какой бетон? Какой сторож?

    Происшедшее - результат удобства полигона как для зрителей, так и для реконструкторов. Ну и особенности менталитета. (В голове кровожадные мысли крутятся, я бы за воровство рубал руку. Украл, поймали на месте преступления - будешь без руки. Или с клеймом на всю рожу - ВОР).

    Проблему решает частная территория подходящего размера и огороженная забором, охраняемая охраной. Пока это анриал.

    ЗЫ. Мы будем отделением связи делать связную землянку стандартного типа без использования пиломатериалов - исключительно из подручных стредств. Посмотрим, сколько она простоит.
     
  12. starshuna

    starshuna Stabsgefreiter

    Messages:
    104
    Location:
    Киев Украина
    Вставлю своих пять копеек! Изначально при постройке блинов была допущена ошибка, это используемый материал, то есть дорогая обрезная доска и брус! Для мародеров лакомый кусочек! Я сталкивался с такой проблемкой, Блины нужно было ставить из обрезков бревна, на пилорамах когда режут доску идут отходы, это крайние части бревна,они не кому не нужны и довольно приличных размеров и вид у них солидный! Да и по судите
    сими в то время блины не ставились с обрезной доски и бруса, а все было из бревна! А обрезки похожи на бревно! Но об этом поздно говорить сейчас! Все можно спасти именно этими обрезками! тем более что они дешевые примерно 350-450 гр машина без доставки! если ими оббить стены которые остались в блинах, а крыши перекрыть сухостоем и укрепить их, то мы убиваем два зайца, получаем аутентичные блины и воровать их не зачем будет, материал тот не стоит тех денег чтоб за ним лезть! Я предлагаю устроить суботник кто желает в этом принять участие! Просто до весны всему приедет капец, или оставить все как есть, а весной поставить по новому но из обрезков бревна!
    Я готов на следующих выходных на суботник машина будет и часть досток! Так что если есть желающие еще пожить в окопах давайте попробуем что то спасти!
    А то мы будем долго тут жаловаться на мародеров!
     
  13. Лёва

    Лёва Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    70
    Messages:
    715
    Location:
    Харьков
    Согласно наставлениям по фортификации для пехоты, как раз ставились. Внутренняя обшивка была как раз таки из досок. Ну не дикари же жили тогда :)

    Например:

    [​IMG]
     
    1 person likes this.
  14. Dim

    Dim Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,327
    Location:
    Киев
    ниша и блиндаж по мне несколько разные понятия.
    Насколько мне помнится есть такой понятие как армейские разборные убежища для л/с различных типов как из КВС так из бетонно-деревянных составляющих, возможно за основу принять этот подход.
    При наличии закрепленного за клубом поля, комбинация из предложенного Андреем Сергеевичем варианта с потолочным перекрытием из железа накрытого землёй (потолок и стены тут кстати возможно сделать из неошкуреной доски, как заметили выше - иммитация потолочного перекрытия из бревен будет полной ;)), позволит достаточно неплохо съимитировать защитные сооружения и сделать их относителдьно вандалобезопастными и востановимыми.
    но это так чисто лирика.
    PS
    предожение изыскать бревен - повалив деревья в окрестном лесу слегка повеселило (поясню лесо-парковая, рекреационная зона в городской черте), желающим удачи.
     
    2 people like this.
  15. (Морпех)

    (Морпех) Obergefreiter

    Вы меня не правильно поняли о близлежащем лесе !) там лежит куча упавших деревьев , сам ходил и видел ! А брёвна вполне нормальные , вполне сойдут !!! И не надо лес валить !! Что что а набрать на 4-5 блиндажей материала вполне можно !!!
     
  16. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    36
    Messages:
    3,597
    Location:
    украина сумы
    местным оно не надо пока в лесу валяется.а как только будет собрано,обрезано и уложено,сразу найдутся те,кому оно таки очень надо.
     
  17. Nob

    Nob Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    R2K0C9
    Истина. На все про все собрать материал и соответственно допустим на следующий день закончить - не получится. Растащат, даже подручный материал.
     
  18. Doctor-vich

    Doctor-vich General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    73
    +1 к словам gantz.
     
  19. (Морпех)

    (Морпех) Obergefreiter

    Ну тогда жить в палатках как жили )) Вон у нас на сапун-горе тоже была землянка и вроде были люди которые за ней смотрели , а в один прекрасный день бац и всё решётку перекусили прощай хабар и теперь там туалет (((
     
  20. Nob

    Nob Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    R2K0C9
    Мы попробуем сделать нечто такое:

    [​IMG]
    (на рисунке без торцевых стенок и двери)

    на 11 человек, в принципе, у нас в связи так обычно и есть. Если использовать подручные материалы, думаю никто не позариться на такое "страшилище".
     
  21. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Мы на "Линии" такую землянку сделали - весьма практичная постройка и трудозатраты приемлемы.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Но ИМХО, даже если делать из подручных материалов, без охраны все равно разберут.
     
  22. Nob

    Nob Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    R2K0C9
    Да, она.
    ЗЫ. Знакомый пейзаж :) , сразу поездка в Белоруссию вспомнилась.
     
  23. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    Такую полуземлянку,с перекрытием из полотнищ делали на этом Пирогово разведчики лт. Колесника. Мы строили барак с каркасом из хлыста( диам.60-100мм),накрытием из полотнищ,настилом из досок. Размер 12,6м на 3м,высота конька 1,8м. Площадь настилов 22м.кв(24сп.места). Плюс печка(понятно) и тамбур.
     
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    из питомника, что на въезде на поле или Вы собак не слыхали за все дни? :smile_6:
     
  25. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Messages:
    785
    Location:
    г.Киев
    Ссылаться на капитальные строения немцев нам не подходит. Напомню, что немцы своё охраняли, и охраняли не с хлопушками в руках. А кто будет охранять поле в Пирогово? Так что вариант постройки из подручных сухостоев может быть оптимальным. А что? Раз в год приезжаешь отдохнуть, развеяться, построить блиндаж - весело и приятно. Маленькая калькуляция чуть ниже.

    Даже если растащат всё, что было сделано, ямы-то останутся! Уже намного легче будет на следующем мероприятии. Можно не возводить все стены - нам ведь не требуется защита от осколков и снарядов, так что при возведении стен можно ограничиться только каркасом, периметром. Сплошняком сделать только пол и, если очень хочется - потолок. Но и потолок можно заменить плащ-палатками и прочими брезентами с парусинами.
     

    Images:

    1.jpg
    64.jpg
    65_fragm.jpg
  26. BATV1

    BATV1 Модератор

    Messages:
    4,638
    Location:
    КиЇв,Україна
    Не верю,что сможете отубить руку живому человеку ,пусть даже вору.А потому не стоит уподобляться компьютерным д"артаньянам и постить такое на форуме.;) Про менталитет согласен: есть некое сооружение из пиломатериалов ,никем не охраняемое,на свободно доступной территории:бери-не хочу.Формально даже на возбуждение уголовного дела по факту кражи не тянет.:(
    Понятно,что обидно,когда уничтожаются результаты многодневного труда,но охрана такой территории-это из области фантастики,выше были реальные советы-или засыпать или разбирать после окончания реконструкции.