Бацька создает новую армию

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем gastello, 5 лис 2011.

  1. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    В общем опять винигрет. Какое отношение имеют Советы к подтасовке выборов - или вы считаете, что в Советском Союзе все выборы подтасовывались?
    Или вы хотели сказать выборы по польски?

    "Советский фактор в Восточной Европе"
    http://militera.lib.ru/docs/da/sovfactor/index.html
    «Уже 2 июля 1946 г. советский посол в Польше В. Лебедев направил И.Сталину информацию о неожиданных, по словам посла, для рабочих партий итогах референдума. Сталин был уведомлен и о том, что польское правительство приняло решение «скорректировать» эти, во многом тревожные для него, результаты опроса. Реальные цифры были таковы: положительно ответили на первый вопрос 35 — 40% голосовавших, на второй вопрос — 55 — 60%, на третий — 75 — 80%. Руководства ППР и ППС договорились опубликовать в качестве официальных данных следующие: первый вопрос — 60 — 65% голосов «за», второй вопрос — 75 — 80% и третий — 95%. Посол сообщал, что «коррективы в материалы будут вноситься не только в центральной комиссии, но и в воеводских и даже в районных комиссиях». Весьма примечательна информация В. Лебедева о том, что подлинные данные об итогах референдума посольство получило не от Б.Берута, с которым посол имел беседу, а от Я.Бермана. Лишь при повторной встрече с Б.Берутом последний объяснил свои действия запретом Политбюро ЦК ППР на любую информацию по этому вопросу. «А Бермаан, — сказал Берут, — его нарушил». «На замечание, —сообщал посол, — что т. Сталин должен знать правду, Берут сказал, что он хотел все сам сказать т. Сталину, чтобы даже по дипломатическим каналам не прошли реальные цифры» (АЛ РФ. Ф. 3. Оп. 66. Д. 136. Л. 130 — 131).»

    Я вообще хочу напомнить - есть еще выборы по украински.
     
    1. (в наявності 10 шт.)
      Пропоную вашій увазі універсальний чохол для мультитула або складного ножа підійде для більшості мод...
      250 грн.
    2. В продажі спорядження поліції України. Стан по фото
      300 грн.
    3. Підсумок під флягу армії США в кольорі ACU. Вживаний. Стан робочий. Розміри 16.5х11х8 cм.
      200 грн.
    4. Підсумок під флягу від М-так в кольорі койот за вашу ціну
      105 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Підсумок утилітарний Від Шведського контрактного розвантажувального жилета Stridsväst 12 Виконаний з...
      450 грн.
  2. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина

    "Пока не подтянут резервы и не построят коммуникации". Единственный посыл вашего "текста" - божья роса. Ну не могут комми идти отбивать плацдарм с той стороны Вислы добровольно, и держать его до последнего солдата, напрасно ожидая контратаки с той стороны. А зачем - "не совковое - пиберастическое" правительство уже договорилось с Бахом-Залевским, чего прорываться? Подразделения АЛ к немцам не пошли - прорвались из осажденного города.
    Я еще наблюдаю за отстутствием здравого смысла - АК неистово организовывает вооруженное сопротивление по ту сторону фронта против Советов, при том нахально требует чтоб Советы помогали по другую сторону.
    Когда надо было "комми", но не когда "надо было Иван Митвеевичу с соседнего двора". Стоило спасение 10 тысяч повстанцев дополнительных 100-150 тысяч потерь, "стачивания резервов" в попытке форсирования сходу? Я вообще не думаю, что возможность сорвать переговоры Бур-Комаровского стоила жизни хоть одного советского солдата. Шоб в это верить надо как минимум иметь отсутствие присутствия одного жизненно важного органа внутри головы. То есть Советскому Союзу необходимо пожертвовать своими армиями ради спасения одного из своих противников? Такого требовать может только кретин. Ну или поляк...
    Факты пока таковы - Советский Союз сделал все в рамках возможного для помощи повстанцам и их спасения - даже удерживая плацдарм-коридор для выхода повстанцев из города в Жолибоже. И не стал прикладывать "сверхусилий" по причине абсолютной ничтожности их цены.

    В общем слив "зачтон" пан хисторик доказать у вас не получаццо бо вы несете сборную солянку, мягко говоря несъедобной констинценции, аргументируя тем, что в мае 1942 Вермахту начистили рыло, а в сентябре 1944 не пожелали. При этом бия себя в грудь пятками и вопрошая о наличии в гнусной Совдепии плашек на три восьмых дюйма.
     
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    А не за этот ли договор о прорыве расстреляли Баха -Залевского?
     
  4. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Естественно за этот (за какой за этот?) бедного больного старика расстреляли в 1972 году в тюремной больнице. Естественно Советы. Откуда только оне взялись в ФРГ?
    Вот ишшо одно новое слово в истории - "договор о прорыве". В реальноости имел место договор о капитуляции, причем пикантно, что Бур-Комаровский с энергичностью делового человека, приступил в самый разгар восстания. В договоре старался выторговать больше преференций для себя, что там будет с быдлом взявшим в руки оружие, пана полковника мало беспокоило.

    А что есть "договор о прорыве" с вашей точки зрения?
     
  5. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    В советском союзе вообще выборов не было , а то , что проводилось под этим названием , можно назвать клоунадой. Кто будет выбран , решали на верху, до выборов , а народу выдавали единственного кандидата на утверждение - одобрямс.
     
  6. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина

    А еще говорят в СССР сексу не было. Вообче. Все что проводилось под этим названием было почкованием?

    А выборы 1936 года? Выборы в поселковые, городские советы?
     
  7. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    Благими намерениями выслана дорога.... (нужное вставить). Хотели , думали , говорили - это не значит поступали. Не взирая на конституцию , во всём была руководящая роль партии , а поселковые и гор. советы были номенклатурной единицей , почти как современное козачество.
     
  8. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Это в новых учебниках истории так пишут? :)
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Может тогда так и надо было???
    Кого бы не выбрали - политика сохраняется прежняя.

    А сейчас каждая "новая метла метет по-новому"...
    Не слишком ли много сейчас зависит от конкретной личности, стоящей у власти???
     
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Блин, смотрел передачу по российскому каналу, типа историческая, там утверждали, что немцы расстреляли Бах-Залевского за излишнюю жестокость.
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    А вы его с Каминским часом не перепутали???:D
    Того действительно немцы грохнули. Переусердствовал...

    Оказывается даже в "Курилке" можно много выяснить об исторической подкованности отдельных форумчан...:)
     
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Возможно. Но я не претендую на звание доктора исторических наук. Ну слабо подкован исторически в отношении отдельных лиц,которых было очень много. Уличили, гордитесь дальше.
     
  13. einwandfrei

    einwandfrei Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Киев-НьюЙорк
    что и кого Вы имеете ввиду?
     
  14. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Вот здесь написано про "выборы" в Польше и какое отношение имели к ним Советы:
    http://katynfiles.com/content/petrov-sovietization-of-poland.html
     
  15. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Vovkazzz, от себя добавлю, что поляки очень большие патриоты своей Родины и националисты, что бы допустить то что бы в правительстве было большинство евреев!
    А уж состав Верховного суда, который был весь в крови - на 100% евреи!
    И им было все равно кому выносить смертельный приговор, 16-летней девочке или 80-ти летнему старику!
     
  16. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.515
    Адреса:
    Kharkov
    Дамсь..... Для комми я наверное действительно пан, тем более форумных и мне очень приятно шо вы четко осознаете свое место))))
    рабская идеология еще не выветрилась и заветы партии еще живы, верить бреду официальных представителей совка.... У них и потери были один к одному вроде сначала, а с каждым новым генсеком все росли и росли. Где же Вермахту начистили рыло в 42м? И битье пятками в грудь и шапкозакидательство это типично ваше занятие. Время идет, меняются поколения, но ничего не меняется.
     
  17. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.515
    Адреса:
    Kharkov
    Мокнут обычно девушки когда им кто то очень сильно нравится...
    Любите передергивать. Сначало плен, а потом уже сотрудничество. Все ли плененные совки сотрудничали?

    Имелась ввиду мысля: когда комми нужно достигнуть какой то цели, то они не щадят никого и могут пустить в расход десятки и сотни тысяч людей. А когда не надо, то усердно изображают старания и оправдываются...

    Совку не было выгодно иметь в Польше правительство национальное, им нужны были марионетки. Вот по этому они и смотрели как поляков раскатывают в Варшаве. Не стоит забывать о том, шо прошло 5 лет после совместного раздела Польши между гансами и Совком, какой смысл был полякам делать совместное правительство с страной которая помогала немцам их захватывать?
     
  18. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Вы подтасовываете факты!
    А они были таковы:
    1) Во время восстания АК не проводило никаких акций против СССР!
    2) Де юре "Лондонское правительство" Польши и СССР были союзниками!
    Советы не могли не заметить что практически все отряды АК покинули свои дислокации и направились в Варшаву.
    Да и наверняка у Советов было полно своих агентов в АК, так что не знать о таких массовых передвижениях они просто не могли не знать.
    3) Ну и насчет того что АК проводило свои акции против СССР.
    АК до последнего соблюдали верность союзническим договоренность, но стоить не забывать что это Советы первыми МАССОВО стали убивать АКовцев.
    Первый раз, это когда обманом польский отряд был завлечен к советским партизанам под видом совместной акции, разоружены и потом расстреляны!
    Ну а второй случай это вообще за рамки выходит.
    Слышали про операцию "Буря", по совестному советско-польскому освобождению Вильни? Даже совместные парады проводили.
    Так вот потом все руководителей позвали на какое то официальное собрание, где они и пропали без вести.
    Солдат же разоружили, кого убили, кого арестовали и отправили в лагеря.
     
  19. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.515
    Адреса:
    Kharkov
    Для комми это лишь капля в море. Небольшая преграда на пути мировой революции и диктатуры пролетариата. Когда можно будет все взять и поделить.......
     
  20. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    На заборе тожа написано.... Из архивных документов следует, что Сталин не знал о подтасовке выборов в Польше. И пришел в бешенство, когда ему про них сообщил между прочим Берман. Глава Петрова, которую вы цитируете есть фальшивка и легко опровергается по архивным документам. Суть которых - Советы вообще никак не вмешивались в польские выборы. Ибо с их точки зрения доверие народа не завоевывыется "референдумами"))))))
     
  21. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    То есть по вашему мнению результаты референдума определяли количество евреев в органах власти? Смелое заявление, равно как и "договор о прорыве"))))
     
  22. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина

    К всеобщей безграмотности у вас ишшо и мания величия) Поясню - "пан историк" не более как ироничное обращение народе "товарищ историк", "мистер историк". Вы не правы в одном - я ваше место осознаю четко - "бухаринец".
    Дальнейшее "ислледования отсутствия плашек три восьмых дюйма" уже скучно. Вы аргументировали отсутствие интереса "стачивания корпусов в лобовых атаках", мол в 1942 ведь могли, а в 1944 не захотели. Теперь вы самостоятельно пришли к выводу что в 1942 для Советов подобная тактика кончилась плачевно. Дальше ересь из разряда агитатора- гусара с мотором)))))))
     
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Хватит меня шпынять. Никогда не интересовался Варшавским восстанием, т.к. считал его авантюрой Миколайчика.
     
  24. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Выборы 1936 были абсолютно тайными и альтернативными. Поселковые и городские советы были исполнительной властью на местах. Каким боком козачество, и что есть "номенклатурная единица"?
     
  25. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Тро-ло-ло... Вам четко задали вопрос, отвечая на него вы собственно описали все характеристики маршрута в Берлин через нарьян-мар, но так и не упомянули главного как 2 ТА могла попасть в варшаву в сентябре 1944. Очевидно в мануале 2ТА написано - "Большевики могут усе"?
    А не стали четко отвечать на поставленный вопрос, потому что в таком случае вас выпорют фактами) 2ТА с конца августа сидела без горючего, снабжение которым возобновилось только в начале сентября.
    Аргументация обвинений "совка" впечатляет. Преступные намерения вами квалифицированы как "если они могли бы"......