Книга: "Загадка Бабьего Яра: критические вопросы и замечания"

Тема у розділі 'Джерела та література', створена користувачем Серг, 20 вер 2011.

  1. Старший майор

    Старший майор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    Трансильвания, Алба-Юлия
    А где была сама Проничева во время оккупации - история умалчивает?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Ранній алюмінієвий обод підшоломника німецької каски. Бодряковий! Без суттєвих пошкоджень. Можна тро...
      2000 грн.
    2. Вашему вниманию прекрасный и все более редкий образец M-1916 Stahlhelm, шлема имперской немецкой арм...
      20000 грн.
    3. Британська тарілка мк2 Підшоломник ,ремінця не має. Клеймо на 1942(клеймо на вушках) Клейма на таріл...
      2000 грн.
    4. До Вашої уваги, німецький шолом часів ПСВ М-16 “Рогач”. Метал ще досить міцний . Ніяких реставраційн...
      8800 грн.
    5. По фото
      2800 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Дык сообщите об этом народу, если знаете...
     
  4. Старший майор

    Старший майор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    Трансильвания, Алба-Юлия
    А я не знаю. Достоверно неизвестно чем занималась во время оккупации Проничева и куда делся ее муж, где находились ее дети. Существует много противоречивых данных. Лично для меня нет сомнения, что после пребывания в оккупации Проничева стала агентом НКВД.
     
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Ну, придумывать можно все, что угодно...
    Чем это подтверждается?

    2. Агент НКВД - это совсем плохо, да?
    Типа прокажЕнного? Или инопланетянин?

    3. Я бы удивился если бы она стала агентом ЦРУ или Моссада...:)
    А помочь родному НКВД - святая обязанность всех советских граждан! Еще не каждому такое доверят! :D
     
    1 людині також подобається це.
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    "Поднял тему", вернее, вопрос. К "ст. майору".
     
  7. Старший майор

    Старший майор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    Трансильвания, Алба-Юлия
    Я вам ответил, но вы уже удалили 7 или 8 моих сообщений.
     
  8. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Все удаленные сообщения никакого отношения к нашему разделу не имели, либо полностью дублировали предыдущие.
    И будут удаляться впредь.

    А вашего ответа я пока не видел...

    Итак, кого, когда и где расстреляли на основании показаний Проничевой?
     
  9. Старший майор

    Старший майор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    Трансильвания, Алба-Юлия
    Я достаточно четко ответил кого и когда. Просто когда вам не нравятся мои ответы - вы их удаляете. Не надо удалять.
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    По-видимому, вы не не в курсе, что удаленные сообщения я имею возможность просматривать.
    В этой теме нет ответа о расстрелянных и в удаленных ваших сообщениях.
    Так что не надо врать...
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Кстати, материалы «Darmstädter Einsatzgruppenprozess» («Prozess Callsen») доступны для желающих в Государственном архиве земли Гессен в Висбадене.
    И для Тиддеманнов и их обожателей тоже...:)
     
    1 людині також подобається це.
  12. Старший майор

    Старший майор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    Трансильвания, Алба-Юлия
    Не расстреляли. Повесили. В Киеве на площади Калинина в 1946 г.

    Вот что пишет авторитетный еврейский источник:
    "В 1946-м Дина Мироновна была свидетельницей на киевском процессе. Суд приговорил фашистов, причастных к расстрелам в Бабьем Яру, к смертной казни. Их повесили на площади при большом стечении народа".

    СПАСЕННАЯ ИЗ АДА

    Здесь, кстати, утверждается, что она во время оккупации работала в кукольном театре, жила с ребенком (непонятно почему с одним), а муж ее как-то непонятно пропал. Какая-то мутная история вообще.
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    У вас неважно не только с историей, но и с арифметикой.
    То расстреляли, то повесили...
    Да еше какие-то анонимные и безымянные "авторитетные источники" приводите...

    А вот правильный ответ:

    29 января 1946 г. военный трибунал рассмотрел дело о злодеяниях немецко-фашистских захватчиков на территории Украинской ССР. По делу было привлечено 15 человек. Военный трибунал приговорил 12 из них к смертной казни через повешение и 3 к каторжным работам на разные сроки.
    Газета «Правда» от 30 января 1946 г.

    Кстати, из всех осужденных причастным к расстрелам в Бабином яру мог быть только один - Пауль Шеер.

    Полагаю, что этот источник более авторитетный, а главное - легко проверямый...
     
  14. Старший майор

    Старший майор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    Трансильвания, Алба-Юлия
    Газета "Правда", конечно, самый авторитетный и правдивый источник в мире, но вот тот же еврейский источник сообщил интересные подробности - оказывается вместо Проничевой хотели послать магнитофонную запись на суд в Дармштадте, но по настоянию адвокатов подсудимых КГБ решило выпустить ее ха границу. Хотел бы я почитать протокол где зафиксирован ее допрос адвокатами!
    Что-то не печатают его. У вас нет случайно?
    Ну и вторая интересная подробность - оказывается Проничева спокойно работала в кукольном театре во время оккупации.
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Зря ерничаете.
    О судебных процессах над военными преступниками сообщали все советские газеты. По вашему мнению, они врали о месте, времени, количестве подсудимых и об их наказании?
    В данном случае это наиболее авторитетный и надежный источник информации.

    2. У меня нет. Да и он мне не нужен.
    В показаниях Проничевой описана лишь общая картина событий, не более того.
    Мне гораздо интереснее показания подсудимых и "свидетелей" - самих бывших членов зондеркоманды.
    Они более информативны и конкретны...

    3. Жрать захочешь - пойдешь работать.
    А больше она ничего не умела...
     
  16. Старший майор

    Старший майор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    Трансильвания, Алба-Юлия
    Советские газеты - это ненадежный источник информации. Это 100% источник пропагндистских измышлений.
    Судилища над немцами действительно проводились, но они больше напоминали опереточные постановки и фарс.
    А материалы процессов даже боятся публиковать, думаю они напоминают "доказательства" представленные СССР на Нюрнбергском судилище.
    Кстати, материалы это судилища в СССР так и не были опубликованы.
     
    Ponomarenko, ruslan-centr та Kurbat 78 подобається це.
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Идите-ка со своей гнилой пропагандой в "Курилку" или еще куда.
    Свой бездоказательный бред рассказывайте где-нибудь пацанам в песочнице.
    Тут профильный раздел, а не трибуна ревизионизма.
    Пока - устное предупреждение.
     
  18. Старший майор

    Старший майор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    Трансильвания, Алба-Юлия
    Минуточку, значит если я в разделе "Специальные службы III рейха" обсуждаю тему немецкого ОМОНа - опергрупп, и в частности суда над ними, с позиций ревизионизма - это называется "бездоказательным бредом"?
    Т.е. получается я должен говорить об опергрупах лишь с точки зрения взращенной на военной пропаганде советской историографии?
     
    Ponomarenko та ruslan-centr подобається це.
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    АГ - это не ОМОН. Это уже ваш личный бред.
    Обсуждением чего-либо тут и не пахнет.
    Вы "по-хозяйски" пытаетесь взять тут инициативу в свои руки, но я вам этого сделать не позволю.
    Как уже показал прошлый опыт общения с вами, оно совершенно непродуктивно.
    Вы крутите одну и ту же заезженную пластинку. Вы как зомби - запрограммированы на одну единственную цель: разрушать. Никакой полезной информации в раздел вы не принесли. Только лозунги. Но они тут никого не интересуют.
    Поэтому угомонитесь и перестаньте флудить в профильном разделе.
     
    kirov та BATV1 подобається це.