Книга жалоб и предложений работы фотокоров

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Sophia, 12 лис 2011.

  1. Sophia

    Sophia Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    502
    Адреса:
    Волгоград
    Дабы не мусорить в основных темах, посвященных мероприятиям, просьба недовольным и обделенным, отписываться здесь.
    В дальнейшем после создания специального раздела для фотографов темку можно перенести туда.
     
    7 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. Сама капсула у доброму стані. Вкладиш оригінальний. Надірваний у одному місці.
      500 грн.
    2. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    3. Половина Німецького жетона
      500 грн.
    4. Пустишки жетонів
      300 грн.
    5. З болота.Потрібно чистити, тверді нарости. Визначення тут:- https://reibert.info/threads/2-ausb-schw...
      750 грн.
  3. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Очень милый зачин темы. Сразу настраивает на конструктивное общение и демонстрирует готовность воспринимать критику в свой адрес. Наша богема снизошла до обиженных и обделенных, счастья-то.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Sophia

    Sophia Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    502
    Адреса:
    Волгоград
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Ввиду того что критика дальше того "к нам повернулись не тем местом" и "не сфоткали каждого из 800 участников", так и не продвинулась, то думаю можно начать и так.
    По второму вопросу думаю если товарищ Шамриков решит, то мы посадим одного из фотографов на регистрацию. Художественно - не художественно, но никого не обделим. Но я сомневаюсь что из этого что-то хорошее выйдет. Все-таки не в фотоателье на документы приехали работать.
     
    1 людині також подобається це.
  5. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    По сути. Если рассматривать наших фотографов по отдельности, то конечно, все претензии смешны. Это личное дело каждого кого и как они снимают. Но если оценивать работу организации(!) фотокоров, призванной сообща составить репортаж о масштабном событии, то результат вызывает недоумение - фотографий много, есть хорошие, есть несколько шедевров, но фотокартины адекватной масштабности самого события нет. Хотя силы в количественном и качественном измерениях были задействованы немалые. Собственно к этому и сводятся все замечания к фотографам, высказанные в теме про фестиваль.
     
    Sashko Smollik, Ukrainische, Андрей SKIFF та ще 1-му подобається це.
  6. Doctor-vich

    Doctor-vich General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    72
    Повідомлення:
    8.184
    Адреса:
    Країна покращень
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    800 человек хоть по одному разу снять = 800 снимков, + бой, + что-то интересное. А если еще не один день. Думаю с учетом цен на апаратуру и количества срабатываний затвора на отказ, думаю на добровольных началах это никто незахочет делать. От того и попадают на снимки самые интересные для фотографа лица (ну и друзья).
    Если хотят что бы были запечатлены на снимках все, выход только один, закреплять фотографов за определенной группой (составом, взодом, отрядом и т.д).
     
    Sashko Smollik, olsu, Kurt Stunde та 5 іншим подобається це.
  7. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Учитывая, что у нас тут организация добровольная, опять таки, только сами фотографы в праве выбирать свою дальнейшую траекторию. Есть два пути. Простой - все и дальше остаются самими собой. Ктото реконструктором с фотоаппаратом, ктото фотохудожником, выезжающим на пленер поснимать багатую фактуру, ктото просто тусовщиком с длинным объективом. В принципе, любовь народнаю от этого не оскудеет, будут восторгаться удачными кадрами и кормить с рук при встрече. Сложный путь - стать командой не просто фотографов, а именно фронтовых фотокоров, солдат пропаганды, и "сфотографировать фестиваль". Может, теоретически, вы уже как бы и выбрали второй путь, но пока это только декларации, а по сути продолжается движение по простому пути. Это несоответствие и порождает критику - раньше-то ее не было.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  8. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Нет нужды снимать по отдельности всех 800 человек - это утрирование. Но, например, составить альбом подразделений - по три фото, строй-быт-бой, можно и нужно.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. ВЧК

    ВЧК Модератор

    Повідомлення:
    246
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Хочу довести до всех и каждого, что клуб "Красная Звезда" никогда не брал на себя обязательств сфотографировать каждого участника мероприятия и предоставить ему фотоотчёт. Целью введения "Правил для военкоров" является упорядочение работы фотографов, соответствие аутентичности внешнего вида и чтобы их передвижение по полю во время боя было максимально безопасным и не мешало "противоборствующим" сторонам реконструкторов.
    Я думаю, что многие помнят, какой был бардак ещё в прошлом году..:confused: - сами фотографы жаловались, что нельзя сделать "чистого" кадра, - чуть ли не с каждым реконструктором рядом присутствовал покемон с мыльницей в руках..

    На прошедшем фестивале "Даёшь Киев!"2011 штатных военкоров (т.е. входящих в состав редакции клуба) было всего 6 человек, все остальные - представители других клубов и ВИГ, т.е. 22 фотокора были внештатные. Приказов и ц.у. - кого снимать, кого нет - ни мною, ни другими представителями оргкомитета не давалось - и это легко проверить.
    Во время крайнего совещания 06 ноября в 09.00 на поле предстоящего боя все военкоры самостоятельно и коллегиально принимали решение о том, кто где будет "работать". Я в этот процесс вообще стараюсь не вмешиваться, - они профессионалы, им самим виднее.
    Повторяю: все военкоры люди абсолютно свободные в своём выборе объекта для съёмки, и, если кто-то из вас не попал в кадр - винить в этом стоит его величество случай и в первую очередь самого себя, т.к. не заслуживаешь внимания художника.
    Внешний облик реконструктора (униформа, оружие, манера поведения, выражение лица, глаз..) должен быть на 101% аутентичным и запоминающимся - тогда внимание и "ласка" от военкоров вам обеспечены! :beer:
     
    Sashko Smollik подобається це.
  10. Sophia

    Sophia Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    502
    Адреса:
    Волгоград
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Вы немного не в курсе, но в мае у саперов было закреплено за ними как минимум 2 основных фотографа, плюс Вика говорила были еще заявки от их подразделения. Куда они вытравили их за полгода, история умалчивает))))))))))))))))) Поэтому и претензии.
    Поле боя было поделено между фотокорами, все заняли свои позиции, чтобы как меньше маяковать перед строем. Фотографировали как общие планы так и близкий бой. Охватить все моменты нереально даже в этом случае. Нормально взрыв бензовоза поймал кажется только один фотограф. Фотографов у немцев было в разы меньше чем у красных и все поле охватить они физически не могли. Лично мне пришлось уходить на их позиции чтобы сфотографировать фланг. Никто старался не нарушать выбранный порядок и не мешать другим.
    Мы свою задачу выполнили. Но от недовольства отдельных не избавились.
    По поводу фотографирований друзей - не друзей: лично от меня , дядя Вова, больше ни одной фотографии себя не получишь, мне надоело выслушивать хамские высказывания уже второй фестиваль, как в мою сторону, так и сторону других фотографов. При том что твоих соклубников фоткать буду с прежним удовольствием.
     
  11. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Далее. Техника Безопасности. Она строится на том, что каждый командир должен знать, где и чем занимaется его боец, а в бою командиры еще и управляют действиями своих подопечных. Плюс отработка взаимодействия.Отсюда и минимум травматизма. Совсем другое дело фотографы - они вольны внезапно возникать где угодно и делать что угодно. Последний пример - т.т. Шульман и Лесков на немецких растяжках в полосе действия шисв. Сюрпрайз, особенно для бойцов, которые оказались в радиусе действия инициированных нашими бальтерманцами зарядов. Просьбы покинуть зону - игнорились. От нас не убыло, но где гарантии того, что весной они не забредут на большие ИМы?
     
    1 людині також подобається це.
  12. Yustas_Kiev

    Yustas_Kiev Obergefreiter

    Повідомлення:
    95
    Адреса:
    Kiev, Ukraine
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Принимается. Больше ваша команда в поле моего визира не попадёт ни разу.
     
  13. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    По поводу шисв - от нас и на этот фест было два фотографа, мне не жалко их заявлять, если человеку интересно поснимать, пускай снимает. Сейчас речь о том, как это все организовывается.
     
  14. Sophia

    Sophia Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    502
    Адреса:
    Волгоград
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Так что же ты жаловался в теме про фестиваль, что вас вниманием обошли, если у вас было два фотографа?
    Или так по принципу "мне за державу обидно"? или "А Баба-Яга против"?
     
  15. ВЧК

    ВЧК Модератор

    Повідомлення:
    246
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Д.Вова, я согласен, что ещё не всё в организации работы военкоров гладко и безукоризненно. Но в том, что мы на правильном пути - и руководство клуба, и сами военкоры уверены на все 100%.
    А здоровую, конструктивную и обоснованную критику мы всегда рады услышать.
    Но когда некоторые начинают "что-то" выковыривать из-под ногтей...и не слышать реальных доводов и аргументов.. - тут уж извините, но такие варианты не пройдут.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  16. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    И что это будет? :eek: Ответ приходит сам по себе...
    И исчо, а что фотки в темах о мероприятиях, выкладывают только фотокоры? :smile_6::oops:
    В общем, я так понял поговорить - лишь бы поговорить... но не в темах:cool::D
     
    1 людині також подобається це.
  17. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Соня.В теме про фестиваль я сетовал на то, что не смог поехать наш строевой фотоператор, которы й снимает мою ВИГ, так, как нам нужно для отчетности. Отчасти это было компенсировано тобой и другими коллегами, за что я и выразил свои решпекты. К вопросам, которые я подымаю тут это не имеет отношения. И да, мне "за державу обидно".
     
  18. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Д.ВЧК, давай по сути - я не знаю кто там откуда выковирывает грязь, по моему я свою критику изложил вполне корректно, с примерами и конструктивными предложениями. К чести фотографического сообщества, замечу, что предыдущая моя критика вами была воспринята.Факт - фотографы перед строем рaботали гораздо аккуратней. Значит можете, значит нужно и дальше метать критические стрелы:)
     
  19. ВЧК

    ВЧК Модератор

    Повідомлення:
    246
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Военкоров было всего 28 (офиц.зарегистрированных).
    На фестивале только с советской стороны участвовало 45 клубов и ВИГ.., а с немецкой ещё не менее 20-ти (надо у Вайса уточнить), т.е. всего около 70-ти.
    Вот и получается, что на 1 фотографа почти 3 подразделения, а в каждом из них по 10-15 чел. в среднем. И каждый из них жаждет славы.. 2-3 снимка - это уже мало стало.. А мы знаем, что все участники постоянно находятся в состоянии миграции.. - встречи с друзьями, передислокации из палатки в палатку, в др. лагерь и т.д.
    И как военкорам за всем этим отследить?? - только на построениях все собираются по-ротно и по-взводно.
    А ещё надо отснять подготовку, бой, офиц.часть, випов, и т.д.
    У фотографов тоже есть право на минуты отдыха - они сюда не на работу едут, а тоже по велению души и чтобы удовольствие от общения получить, и у костра посидеть и т.д..
    Но некоторые почему-то решили, что военкор должен постоянно стоять у него за спиной и ловить момент, когда он будет в образе.., чтобы его, всего такого неповторимого, запечатлить..
     
    Sashko Smollik, Roni, Iguana та 2 іншим подобається це.
  20. Axel Mann

    Axel Mann Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    579
    Адреса:
    Киев
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Читаю, читаю а на ум приходит только старый анекдот «Вот скажите мне пожалуйста, почему перед тем как облить вас дерьмом часто говорят –«При всем уважении, но……»».
     
    5 користувачам це сподобалось.
  21. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Я не знаю что там решили "некоторые" , я веду речь о реальных вещах - у нас действует система сводных взводов и таких взводов сильно меньше, чем 70. Технической проблемы сделать минирепортажи о жизни каждого такого сводного взвода нет, если конечно не утрировать постановку вопроса, причем упорно. Издержки самих фотографов на реализацию этого проекта, будучи расписаны на 70 человек, будут минимальны. Выиграют все участники процесса.
     
  22. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    По РККА - штаб(вкл.связь), две сводные стр.роты, пять отд.взводов - погран, мп, НКВД, разведка и шисв, арты - три огневых взвода, пулеметный взвод, кавалерия, автопарк. 18 юнитов.
     
  23. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Про веление души - у нас все едут по велению души. При это нормой поведения считается, что первичны приказы командования и выполнение текущей УБЗ, а желание посидеть у костра - вторично. И это правильно. Я не считаю, что для военкоров может быть иначе. Для просто фотографов - вполне может. В этом разница.
     
    Sashko Smollik подобається це.
  24. Axel Mann

    Axel Mann Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    579
    Адреса:
    Киев
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Хотите пару тройку фотографий, 2-х минутный ролик и статью от каждого военкора? Сделаем. Отчет о фестивале "Даешь Киев" 2011г. будет в газете "Красная Звезда" №7. Ведь в этом и заключается работа военкора.
     
  25. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Про каждый сводный взвод. И дело не в "хотите" - дело в "этом заключается работа военкора", все верно.
     
  26. Doctor-vich

    Doctor-vich General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    72
    Повідомлення:
    8.184
    Адреса:
    Країна покращень
    Re: Книга жалоб и предложений работы фотокорров

    Я тоже поймал...Просто я не считаю такие кадры "шедеврами".
     

    Images:

    DSC_4532.JPG