Американцы - лучшие из союзников

Тема у розділі 'Антигітлерівська коаліція', створена користувачем OST, 22 сер 2007.

  1. Цифры по потерям. Есть данные более свежие, но порядок тот же:

    [​IMG]
     
    1. Лента MG34/42 на 50 мест с макетами патронов в оригинальной комплектации времён ВМВ. Присутствуют ос...
      1700 грн.
    2. Ящик (короб) для кулеметних стрічок знайдений на полі бою.
      150 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    4. (в наявності 12 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    5. Штатный оригинальный патронный ящик MG-34/42 с лентой на 250 патронов с макетами патронов. Ящик и л...
      9100 грн.
  2. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.268
    Адреса:
    Inkerinmaa
    Где взяли?
     
  3. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Вот вот, реагировать на подобную клинику и возмущаться, ИМХО дело неблагодарное. Каждому хочеться урвать побольше кусок от общего пирога! У каждого своя правда:) А когда говорят - МЫ РУССКИЕ выиграли войну? это не то же самое? Помимо русских, было и много других народов в СССР, так что тема бесполезная, копья можно бесконечно ломать, выясняя, кто круче!
     
  4. Оспрейка.

    Вообще источников по теме дойуха, просто лень пилить.
     
  5. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Это точно - "блестящая оборона" Сингапура, битва за Франции и двухлетняя драчка с Роммелем.
    Английская армия обосралась по полной. Их многочисленный флот был занят на конвоях в Африку и Мальту. Для формирования более или менне разрушительных ударов с воздуха потребовалось немного менее 2 лет.
    Все силы сухопутных войск уходили в Африку. Их спасло географическое положение.
     
  6. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Может немного офф-топ, но вот такой вопрос.:)
    Правда или байка, что во время своей речи на ВВС 4 июня 1940 года Черчиль сказал: "...Мы будем сражаться на пляжах и посадочных площадках, мы будем сражаться на улицах и полях!", а потом прикрыл ладонью микрофон и добавил: "И забросаем их бутылками из-под пива, так как это все, что у нас есть"?
     
  7. Patriot

    Patriot Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    569
    Адреса:
    москва
    Прочитал статью. Там не совсем с тем акцентом какой вы расставляете. Во первых - это форум. На нашем форуме вы и не такие чудеса прочтете. Второе, автор не спорит с тем, (А наоборот подтверждает), что основную тяжесть войны войны вынесли Русские (Если хотите могу по тексту) Он только говорит, что без огромной помощи американцев эти потери были бы значительно выше. (А что это не правда?). Дальше полемика, ведется с европейским комрадом, который заявил, что Американцы вообще не причем, а всё выиграла Россия. Для человека с Америки вторая мировая война, это прежде всего война в европе и океании. Ни про Африку, ни про Россию они особенно не парятся. Это была не их война. А вот Францию и голландию освобождали действительно они. И заклеваные в Европе американцы очень на это обижаются. Впрочем как и Россия очень обижается на эстонию, польшу.
    Диалектика :)
     
  8. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Ну кое-что у них получилось.
    Битва за Атлантику
    Битва за Англию
    Бирму кое-как отбили...
     
  9. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Битва за Атлантику:D А что это? Три года гоняться за сотней подводных лодок с "Лучшим флотом всея мира"? И выиграть только тогда, когда базы немцев во ФРанции были захвачены?
    Битва за Англию - можно считать победой, но! Имело место ошибка в переносе ударов Люфтваффе с аэродромов на гражданские объекты. И не трудно выиграть имея заводы по производству самолетов вне досягаемости вражеской авиации.
    Бирму именно коекак.
     
  10. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Их всегда спасало географическое положение. Но признайте, что из всех альянтов они вели войну (по крайней мере, на море) с 1939 года, больше всех. Им приходилось вести войну на совершенно отдаленных друг от друга ТВД. И в сухопутной войне они могли действовать не больше, как великая морская держава. Хотя согласен, что гениальности у британцев не наблюдалось. И мне непонятны цели, которые Британия преследовала в войне. Американские - понятны.
     
  11. Saint

    Saint Gefreiter

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    capital of Ukraine
    OST, давать ссылку на простого парня с forums.winamp.com и нарубть тут две страницы в форуме историческом это, помоему, излишне. Так можно пройтись и по форумам не имеющим отношения к истории других стран, в том числе и соседних и почитать много другой бни по отношению к своим соседям или дальним странам в стиле спора старперов у первой двери автобуса о прелестях советского строя :D
    По существу я когдато давно высказывался, но тема популярна, а писать мне снова и снова лень.
    А после перевода Patriotа вообще думаю тема исчерпана..
     
  12. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Ну зачтите им-убогим хотя бы Эль-Аламейн, pls!:rolleyes:

    А совэцькие авиа-танковые-и прочие нужные свечные заводики тоже располагались неблизко;)
     
    Cattus marinus подобається це.
  13. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Наверное- в числе других причин- опасались, что придется возвернуть краденое: Ю-З Африку,Танганьику и прочие Того с Камерунами...
    Белые намибийцы до сих пор любят Фатерлянд! И по-аглицки размовляют только в официальном общении.
     
  14. f1579

    f1579 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    украина
    Я считаю,что воевали славяне и немцы
     
  15. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.125
    Адреса:
    г. Москва
    Америка сделала огромный вклад во вторую мировую и этого не надо отрицать. Взять тот-же ленд лиз. То , что воевать они не умеют - это да .
     
  16. f1579

    f1579 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    украина
    Согласен на все 100%
     
  17. f1579

    f1579 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    украина
    Из всех писателей я верю Только В.С.Пикулю(читаю его с 12лет)вот там все написано про Ленд-лиз
     
  18. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Верить можно только Библии, остальных стоит проверять. 12 лет - возраст хороший, но некритичный.
     
    1 людині також подобається це.
  19. Saint

    Saint Gefreiter

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    capital of Ukraine
    Ну, ну. Нравятся мне такие умозаключения основанные на непонятно чем.
     
  20. f1579

    f1579 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    украина
    Читаю его с 12лет,а сейчас мене 37.думаю за 25лет чтения станешь самокритичным.и погоны я носил 14лет
     
  21. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    Америка - во время мировых войн: что первой, что второй, что третьей("холодно-информационной") - ни чьим союзником не являлась.
    Это государство, всегда играет "в одни ворота", дожидается максимального "ослабления" прочих "игроков" и лупит всех подряд("своих", "чужих", просто "зрителей"), особенно это было заметно по результатам второй войны:
    - "выгнали" союзницу-Францию из Индокитая, чтобы самим туда макнуть "гриву"
    - "обобрали" союзницу-Великобританию, "завязав" Ближний восток на себя(государство Израиль целиком зависит от поддержки США)
    - "кинули" союзника-Китай, предоставив "Великому Кормчему" загнать Гоминьдан на остров
    - СССР, вообще наказали по полной - "развязали" ядерную гонку
    - "латиноамериканцев" нагрузили "хунтами" и диктаторами
    - списик "деяний" такого рода можно длить и ...

    Таких результатов США добивались за счет:
    - доминирования(с1916г.) на финансовых рынках
    - организации "утечки мозгов"
    - идеальному, стратегически неуязвимому, геоположению
    - максимальной жестокости к противнику
    - интриг, заговоров и провокаций
     
    3 користувачам це сподобалось.
  22. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Эль Аламейн - да геройство остановить имея тройной перевес по танкам, самолетам и пятикратный по живой силе, имея горючего и боеприпасов дофига, остановить Роммеля с 30 танками без горючего и совершившего 200 км марш - это геройство. ХАаааа.
     
  23. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Цель - не допустить становления Германии как мировой империи. Так как Британская империя была номер один. Так считали британцы.
    Согласен они дольше всех воевали.
     
  24. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    США воевало грамотно. Очень грамотно.
    Интенсивная артподготовка, затем авианалет и потом уже пехота с танками. Воспоминания немцев на Западном фронте насчет американских атак - удивительно однообразны.
    Пехота американцев натыкается на противника. Отошла, залегла, подтянули бронетехнику - вызвала авиацию. ПОсле авианалета - авиация у союзников действовала хорошо. - пошли в атаку. отбиты - снова авианалет или артналет. Повторили. И так пока немцев не сотрут.
    Грамотно воевали.
    Пример Бостони, где измочаленная 101 авиадивизия США дралась в полном окружении несколько суток и не сдавалась - хорошо их характеризует.
     
    Cattus marinus подобається це.
  25. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    Стратегичекая оценка "союзника".
    http://www.inosmi.ru/print/232344.html

    "... От нашей оценки мощи России зависит - или, по крайней мере, должен зависеть - масштаб укрепления потенциала самих США...
    ...Что они могут выставить на поле боя?...
    ...Какой у русских производственный потенциал?...
    ...Как у них обстоит дело с транспортом?...
    ...Какую помощь могут оказать России ее сателлиты?...
    ...Насколько Россия обеспечивает себя продовольствием?...
    ...Насколько серьезны последствия 'узких мест'?...
    ...Может ли рухнуть советский строй?...
    ...Характер будущей войны...
    ..."