Приоткрытая тайна "Тимофея Шамрыло"?

В догонку моему посту №49. Вот по нашему захоронению весной.
http://1tv.com.ua/uk/news/2011/05/07/5003

 

Ну, и то, что было вчера.
http://1tv.com.ua/ru/news/2011/11/05/10815

 

А по поводу как Шамрыло мог оказаться на передовой, все забывают человеческий фактор. Одни написали мемуары с описанием событий которых не было, другие отписали донесение для не получить по жопе за халатность и т. д. Третьи опираясь на мемуары и донесения пишут исторические книги.А Шамрыло на передовую мог поехать за любимой женщиной с которой палаялся з 3 дня до этого и которая сгоряча сказала, что мол настоящие мужики на передовой дерутся и я поеду туда санитаркой.( Зная эксцентричность женщин, очень воэможная ситуация) Романтика, конечно. Только вариантов не предусмотренных инструкциями и логикой ( особенно историков и всех кто рядом)- просто вагон и ещё маленькая тележка. Нашли, идентифицировали,перезахоронили. Всё. Жирная точка и идите вы скептики на ... . Сами откопайте, идентифицируйте, найдите родственников, пригласите их , разместите, а потом сделайте перезахоронение останков погибших. Вот после всего этого (а параллельно надо ещё и свою семью кормить) мы посмотрим на ваш энтузиазм в сомнениях и желании провести экспертизу ДНК.

 

Как-то так.

 

зарытием ям я озаботился сразу после окончания мероприятия, пинками собрал тех красивых, в плащ-палатках и погнал их к могилам. Лопата всегда со мной, в багажнике. Радиус свидетель. Однако на месте было сказано, что "щас придут КаМАЗы" с землей" и дергаться не надо. Красивые подвинули постамэнты и свалили.

А вот следуя логике УМНОГО 37-го, экспертизу ДНК нужно делать в случае с каждым опознанным бойцом. А ну как они чужие медальоны с-здили? И жрали из чужих котелков? Или получали письма от чужих родственников? Всякое могло быть! Поэтому, шобы никому не было стыдно на захоронениях, предлагаю назначить УМНОГО 37-го заместителем по этим вопросам. И платить за экспертизы тоже он будет. Иначе "это больше похоже на аферу и секуляцию", вся эта так называемая "поисковая работа" Мерзавцы, блять, и негодяи, жаждущие сенсаций.

ПС Родственникам Шамрыло, скажу по секрету, все это тоже нафиг не нужно и на знаменитого родственника им по большому счету насрать. Ввиду того, что он уже не поможет решить насущные вопросы обустройства в Киеве.

ПСС Давным-давно ничего не пишу на форуме, и вижу, изменять этому правилу не следовало.

 

МОЛОДЦЫ МУЖИКИ !!!!!!!!!! НИЗКИЙ ПОКЛОН ВАМ !!!!!!!!!!!!!!!!!!
БОЙЦАМ ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И ЗЕМЛЯ ПУХОМ !!!!!!
ПыСы: а самое главное меньше слушать некоторых умников.

 

Я вообще как-то думал, что все темы о перезахоронениях, сразу после создания следовало бы делать закрытыми, как репортажи. Пусть кто хочет кликает на спасибо, ну а кого "терзают смутные сомнения" пусть создает отдельную тему или засунет язык подальше.
По всему, тема себя явно исчерпала и ее следует закрыть. С Любавиным и Груленко похожая ситуация была когда то. Пережили.
Сержант - красава и все пацаны ежи с ним молодцы. Удачи Вам в поиске.

 

Если не ошибаюсь, на фотографии у Боциева К.Х. гимнастерка со стоячим воротником и погоны ефрейтора на плечах. Тогда почему написано, что он погиб в 1941? В 1941 у гимнастерок был отложной вортник и на нем петлицы.

 

Фотография так сказать художественный новодел, фотографии с войны у него не было, а память предков на его родине чтят, поэтому сделали как-бы фронтовую фотографию, не вдаваясь в подробности формы.

 

Отдельное спасибо Зевс за подборку материала, но увы... - факты упрямая вещь(с)

 

Всегда пожалуйста

Изучение этого вопроса считаю незаконченным. Очень много неясного, поскольку ни один из приведённых мной материалов не указывает на то, что член Штаба обороны Киева, секретарь горкома КП(б)У и депутат Верховного Совета УССР первого созыва Тимофей Власович Шамрыло во время обороны Киева (11 июля 1941-19 сентября 1941 г.) мог погибнуть в р-не Гатного.
По мере нахождения нового материала обязательно буду выкладывать. Веру мы оставим для верующих, а знания - для исследователей.
На этом пока ТЧК.

 

Необязательно постить свои *подвиги* на сайтах и форумах....просто похороните с Честью людей которые отдали Жизнь.Надеюсь кто то поймёт мои буквы...

 

аххааа, нашлась родная дочь Шамрыло, Гаина Тимофеевна Не Галина, а именно Гаина, в честь героини дилогии Бориса Гринченко «Серед темної ночі» и «Під тихими вербами». Живет в Киеве. Щас пьет успокоительные таблетки. Подробности позже!

 

По поводу фотографии рекомендую обратиться к родственникам Боциева К.Х. в Северную Осетию. Координаты могу скинуть в личку. Позвоните, разберитесь.

 

И это только радует. Когда поисковики, исследователи и историки в одной лодке, тогда и история правдива...

 

Зевс, ты щас будешь ввергнут в тоску Люди, которые прошли войну, и вернулись в Киев, рассказывали жене Шамрыло о том, что он погиб в березанских болотах, раненый по одной версии в грудь, другой в живот; остался на подпольной работе в Киеве, был схвачен и расстрелян в Бабьем Яру; попал в плен и сидел на подводе вместе с солдатами, а подвода та шла в неизвестном направлении. Наконец, генерал-полковник госбезопасности Виктор Алидин (тогда он был не генерал, а функционер, организатор отрядов народного ополчения) в своих мемуарах написал, что лично выезжал с Шамрыло из Киева на автомобиле. Кто-то даже вручил жене перьевую ручку, мол, его. И каждый год в День Победы и 1 января - в День рождения Тимофея Власовича, его дочь ходила в Бабий Яр, носила гвоздики. И на улицу его имени, где с военкомата тихой сапой уже сняли мемориальную плиту. Гаина Тимофеевна очень переживает, что улицу могут переименовать. Как же! Секретарь горкома Компартии! Недопустимо!

Более того, в семье хранились письмо Шамрыло из обороняющегося Киева, где он писал о городе, о том, что происходит. Эти письма были переданы в музей обороны и благополучно потерялись. Где был этот музей, кто знает? Вроде где-то в районе Арсенальной...

В июле жена Людмила с дочкой эшелоном уехали в Саратов. Потом жили в Уфе. Про освобождение Киева узнали на какой-то станции, когда ехали в Харьков. С тех пор День освобождения Киева для Гаины Тимофеевны - праздник наравне с Днем Победы.

 

Это всё понятно и вписывается в ранее изложенную в разных материалах информацию. Не понятна логическая цепочка Шамрыло-Гатное...

Кстати об Алидине. Если можно, то желательно б процитировать эпизод из его книги, связанный с Шамрыло. Ибо под рукой этой книги у меня сейчас к сожалению нет.

 

с Днем рождения есть небольшая проблемка, с которой не знали, что делать еще тогда: Тимофей Шамрыло родился в ночь с 31 декабря 1905 г. на 1 января 1906 г. Насчет с. Безугловка подтверждения нет, не знает дочь точно. Помнит, были разговоры про Беларусь, но оно и не удивительно - фамилия белорусская.

Дочка родилась в 1935 году, жили в общаге. А КПИ он окончил в 1936-м. Так что моя тысяча листов документов, заказанная на завтра - мимо кассы Был парторгом, направлен на работу в Дарницкий райком партии. В 1938 году там же был избран в Верховный Совет УССР. С 1937 г. - секретарь Киевского горкома КП (б)У. Гаина Тимофеевна в период учебы в вузе знала людей, у которых партбилеты подписывал ее отец.

В 1956 году она закончила учебу, вышла замуж за военного и уехала в Капустин Яр. Мама повторно вышла замуж в 1947 году. Именно по ее просьбам части ул. Лагерной дали имя Шамрыло, в 1975 г. А в 1976 г. она умерла. Квартиру на ул. Ленина, 9 (ныне Б. Хмельницкого), где семья жила после войны, продала дочь от второго брака. Выделили жилплощадь, кстати, от горкома. Пока вот так коротко. Основной массив информации и фото - в конце недели.

ПС Информация вписывается в цепочку "кто в лес, кто по дрова". Можно так же смело утверждать, что Шамрыло вывезли самолетом в Москву, а по дороге сбили А про Алидина я узнал от дочери, книга у нее. Точнее, у сына, который должен ее притащить.

 

Уважаемый, это Ваш поиск - Вы и разбирайтесь в своих косяках. Я просто указал Вам на несоответствие даты гибели и обмундирования на фотографии. У нас в прошлом году был аналогичный случай. Нашли бойца из Башкирии по боям июня 1941 года. Вышли на его родных и попросили фотографию для перезахоронения. Те прислали фотографию бойца в гимнастерке с погонами и воротником стойкой. Снова связались с родными объяснили почему присланная ими фотографи не может быть фотографией найденного у нас бойца. Те отнеслись с пониманием, еще раз проверили свои семейные архивы и в итоге выслали нам фотографию того бойца, кого мы подняли.

 

Уважаемый, косяка не вижу Приехал родной сын на захоронение, он-то отца в лицо лучше нас знает и фото лично давал. Снимки бывают и в гражданке, это тоже косяк?
И Вы же не указали, а задали вопрос. А я хотел помочь найти ответ. Не нужно нервничать, мы ж в одной лодке

 

принимаю вопросы для интервью Гаины Шамрыло.

 

Были-ли (или остались-ли) у неё письма людей, лично знавших во время войны Т.Шамрыло, в которых говорится о его гибели ?

Не знает ли она среди ныне живущих, людей, которые работали с Шамрыло, общались с ним в жизни итд.

Кстати, у коллег Шамрыло, тоже были семьи. А у них тоже может быть информация. Например, я уже приводил воспоминания о погибшем отце Нинель Костюк . Она живёт в Киеве. Ей сейчас около 85 лет. У неё должны быть материалы по Шамрыло.

 

Что хотел бы узнать-

1.Верили ,что отстоят Киев, или нет.
2.Жуков, Власов, Кирпонос - мнения отца и ее.
3.КиУР - было ли известно защитникам, что УР полусырой.