1./ E.- L. A. H.

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем Erwin_Riefkogel, 23 жов 2011.

  1. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.861
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Как мне рассказывали коллекционеры жетонов ранние жетоны идут на цинке, поздние на алюминии.
    Первоначально на спинке шла набивка SS-Verfügungstruppe, затем уже били Waffen-SS.

    Рассортировав фото жетонов по номеру на примере 1-й учебной роты возникло ряд вопросов по жетонам.

    Итак
    1./ E.- L. A. H. номер 84 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк

    вроде все как говорили, но второй жетон по номеру

    1.E. L.A.H. номер 423 на обороте Waffen-SS алюминий

    Затем снова пошли жетоны из цинка

    1.E. - L.A.H. номер 844 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. L.A.H. номер 1248 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E.- L.A.H. номер 1283 на обороте пусто цинк (возможно фуфул)
    1.E. L.A.H. номер 1377 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E./L.A.H. номер 1554 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк

    и снова попадается алюминий и опять с нехарактерной набивкой.

    1. E / L. A. H. 1899 на обороте SS-V.T. алюминий

    Следующие жетона снова возвращаются к традиционной набивке.

    1.E. / L.A.H. номер 1931 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. -- L.A.H. номер 2344 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E./L.A.H. номер 2443 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. -- L.A.H. номер 24ХХ (две цифры не известны) на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк

    Соответственно вот какие вопросы.
    1) номера присваивались военнослужащим по порядку зачисления или брались с потолка.
    2) Если присваивались по порядку то почему постоянно скачет вариант набивки, то через /, то через тире, то просто через пробел...
    3) Могли ли быть алюминиевые жетоны вместе с цинковыми.
    4) Откуда среди этого списка жетон с набивкой "Waffen-SS"? Получается что это фуфул? Или это дубликат который был выдан военнослужащему взамен утерянного жетона? Была ли такая практика?
     
    Roma_1985 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 2 штуки в лоте. Первая мировая.
      100 грн.
    2. В коллекцию. Австро-Венгрия.
      55 грн.
    3. Жетон Австро-Венгрія. Вкладиш відсутній. Жетон знайдений на полю бою.
      300 грн.
    4. Жетон “Генеральное общество Макьевскихь сталелит. заводовь” 64х46 мм, матеріал мідь. Все на фото.
      2500 грн.
    5. Різні жетони
      12500 грн.
  3. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    54
    Повідомлення:
    2.082
    Адреса:
    Киев
    Может прикрепите к этому всему фото или сканы,так как то лучше будет думать.
    А вообще ранние по идее должны были быть люминь,хотя нет никакой закономерности как я понял.
     
  4. ss-t

    ss-t Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.523
    Адреса:
    Рiдна ненька Украiна
    Лично мое мнение в Германской армии из того что мне приходилось видеть жетоны были как ранние так и поздние и из алюминия и из цинка.с ув.
     
    Roma_1985 подобається це.
  5. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    54
    Повідомлення:
    2.082
    Адреса:
    Киев
    Федя,Я же тоже говорю - закономерности НЕ БЫЛО
    Меня тут интересует больше шрифт набивки
     
    Roma_1985 подобається це.
  6. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.861
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    На всеобщее обозрение выставлять не буду - некоторые фотки мне предоставляли люди с просьбой не светить в сети...
     
  7. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.861
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Спасибо King Tiger подтвердил догадку. 423 жетон фуфло. Значит система набивки в ЛАНе сохранялась.

    PS
    Жетон "1. E / L. A. H. 1899 на обороте SS-V.T. алюминий" пока под сомнением...
     
  8. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    54
    Повідомлення:
    2.082
    Адреса:
    Киев
    Erwin,1899 нержа:)
    И мне кажется он плохой
     
    1 людині також подобається це.
  9. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.861
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    я думаю надо сделать отдельную тему по фуфловым жетонам которые обнаружились...

    Завтра еще раз перепроверю...
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.612
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Не было зокономерности к примеру 20.арт. полку (Artillerie-Regiment 20) немецкой армии выдали жетоны цынк где на обратке было выбито DEUTSCHES REICHSHEER и номер - естественно зачёркнут.... :)
     
  11. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.861
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    А вот не соглашусь...

    Вот смотрим откорректированный список из которого удалены фуфловые жетоны

    1./ E.- L. A. H. номер 84 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. - L.A.H. номер 844 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. L.A.H. номер 1248 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. L.A.H. номер 1377 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E./L.A.H. номер 1554 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. / L.A.H. номер 1931 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. -- L.A.H. номер 2344 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E./L.A.H. номер 2443 на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк
    1.E. -- L.A.H. номер 24ХХ (две цифры не известны) на обороте SS-Verfügungstruppe Цинк

    Все четко. И набивка на спинке и материал жетона и т.д....

    Так что закономерности в набивке в рамках одного подразделения должны присутствовать...
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.612
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Вы проверили 9 жетонов (из списка) а в дивизии сколько солдат.... по этому утверждать по таким скудным данным что всё чётко рано...ИМХО

    К примеру увы по копиям из источников материал немогу устоновит но вот жетон 3.E./L.A.H 2086 похоже не цынк...могу ошибится....!!!???

    Самое верное это документальное потверждение где описан размер и материал жетона который выдают солдатам или вводят в войска...и то документ он тоже не доконца приоткрывает занавес так как нна бумаге одно по факту другое....;)
     

    Images:

    Scan 223.jpg
  13. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.861
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Но определенную тенденцию проследить можно. если два жетона с близкими номерами будут отличаться по варианту исполнения - это уже повод более внимательней присмотреться...

    Мне кстати этот жетон не нравится. Очень корявое исполнение. У третьего батальона набивка была более аккуратней.
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.612
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    С этим согласен что тенденцию проследить можно. Вам бы к примеру 100 жетонов просмотреть 1.E./L.A.H. с номер 2344 по 2444 - тогда можно былобы с увереностью сказать сколько на 100 жетонов - цынк, нержа, люминь.....ИМХО было бы болие обективным иследованием...

    За тот жетон сказать немогу вруках недержал увы нету у меня к нему пояснения автора.... Может кто знает луче....

    За набивку тоже - сколько набивают для роты один два три человека, также человечиский фактор брак, не осторожность итд....

    с контакился с одним любителем ЦЦ тот сказал что в CC в большенстве постовлались цынковые жетоны но даже в одной роте могли быть (могли выдать) и альминевые (фактор снабжения - кончились цынковые нашлись люминивые итд итп) проблема в том что даже по докам трудно что то конкретное устоновить......:)

    Тема сама посибе интерсная...:smile_12: