Тарас Бульба-Боровец и "Полесская Сичь". Парашютная бригада.

Discussion in 'Добровольці в інших формуваннях' started by Meldekopf, Sep 22, 2009.

  1. не існує розподілу на "галицьких" та "не галицьких" істориків - це якась штучна класифікація... той же І. Марчук або В. Дзьобак (не галичани!) роблять висновки про діяльність "Бульби", які не багато чим відрізняються від тих, які робить В. В'ятрович...
    до того ж обговорюваний текст являється звичайною історичною публіцистикою і тому говорити про нього у даному випадку можна лише як про публіциста, а не науковця... коли В. В'ятрович напише щось дійсно наукове по цій темі (в чому я дуже сильно сумніваюся), тоді вже і розмова набуде іншого характеру...
    а зараз можна говорити лише про те, що дана стаття - це всього лише повторення азбучних істин вкупі із допущеними автором неточностями (безперечно і без долі суб'єктивізму теж ніяк!)... до речі, на цьому форумі ми вже обговорювали інетрв'ю того ж В. В'ятровича про дивізію "Галичина" і дійшли висновку, що не варто писати/говорити про те, чим не особливо не цікавишся і в чому мало що тямиш...

    з приводу того, що "УПА засновано не 69 років тому а 70" - це також не відповідає дійсності, так як про початок практики формування ОУН (б) власних повстанських відділів можна вести мову лише із початком 1943 р. (це, звичайно, не беручи до уваги створення окремих боївок, чим в 1942 р. зрештою паралельно займалась також і ОУН (м)), а про їх самоідентифікацію під іменем УПА - взагалі із травня 1943 р. (загалом 14 жовтня 1942 р. як дата створення УПА - це чистої води символ, що беззаперечно визнається всіма дослідниками даної теми, точно такий же символ як і, приміром, дата 23 лютого 1918 р.), але і УПА "ПС" літа-осені 1941 р. не варто вважати "повстанською армією" на зразок пізніших УПА і УНРА, так як такою вона аж ніяк не була; тим більше, що в німецькій документації вона фігурує як "особливий поліцейський відділ" і це набагато ближче до правди... те, що саме "Бульба" став засновником перших українських повстанських відділів (але в 1942 р.), здається, ніхто із серйозних дослідників і не заперечує...не заперечує цього і В. В'ятрович, принаймні, в обговорюваній статті...
     
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    2. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    3. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    4. Диаметр 19 мм, 11 лент в гербе, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Поч...
      350 грн.
    5. Пуговицы морские немецкие шинельные диаметр - 25мм костяные позолота.Клеймо на всех JFS - 42.одна с...
      320 грн.
  3. siromanets

    siromanets Moderator

    Messages:
    1,944
    Ну, і закінчення... публіцистики.
    http://www.cdvr.org.ua/content/історія-з-грифом-секретно»-тарас-боровець-занепад-отамана

    Андрію, твій лінк не відкривається, тому ще раз здублюю. http://www.cdvr.org.ua/node/1242

    Добавлю, ще одне "дослідження" В"ятровича "Історія з грифом "Секретно": Бандерівець Ющенко" http://reibert.info/forum/showthread.php?t=152986 - явно замовна стаття.
    Серйозний історик, який дорожить своєю репутацією таку ахінею не напише. А ось заробітчанин пера - а чому б і ні.
     
    1 person likes this.
  4. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Messages:
    1,575
    Location:
    Харків
    Хм виявилось,що ще й :"У деяких місцевостях відбулися сутички, але вони не набули серйозних масштабів":)
     
  5. SOTENNUY

    SOTENNUY Obergefreiter

    Messages:
    56
    Location:
    Reichskommissariat Ukraine
    Допоможіть будь ласка з "розшифровкою" тексту а то деякі слова незрозумілі :eek:

    x_86d5809c.jpg
     
  6. ви б вказали, які саме слова незрозумілі, а то весь текст передруковувати якось не з руки:)
     
  7. SOTENNUY

    SOTENNUY Obergefreiter

    Messages:
    56
    Location:
    Reichskommissariat Ukraine
    Пункт 5, друге речення пункту 6, пункт 8 та пункт 12
    Буду вдячний за допомогу :)
     
  8. "5. Кожного українського партизана зобов'язує безоглядна військова дисципліна та беззастережний послух своїм начальникам і командуванню"...

    "Виїмок становить тільки необхідна потреба самооборони"...

    "8. Українські партизани виосмотрюються всіми засобами, потрібними їм до ведення воєнних операцій, тільки шляхом здобування від ворога та примусовими реквізиціями від цивільного населення за рівновартісною виплатою"...

    "12. Щоб охоронити внутрішній лад в рядах української партизанки, Головна Команда Української Повстанчої Армії устійнює залежно від роду провини такі кари: 1/ кару догани. 2/ фізичну кару /шомполи/. 3/ кару смерті. Означення провини, класифікацію кар та карну процедуру, окреслює внутрішній правильник"...
     
  9. SOTENNUY

    SOTENNUY Obergefreiter

    Messages:
    56
    Location:
    Reichskommissariat Ukraine
    Щиро дякую чуваче:smile_12:
     
  10. SOTENNUY

    SOTENNUY Obergefreiter

    Messages:
    56
    Location:
    Reichskommissariat Ukraine
    Ось знайшов фото в неті підписано: Шикування підрозділу Поліської Січі в містечку Олевськ на Житомирщині, кінець літа - початок осені 1941 року.

    Шикування підрозділу Поліської Січі в містечку Олевськ на Житомирщині, кінець літа - початок осе.jpg

    ну і ще відоме фото Боровця тільки в кращій якості :

    395692_3.jpg
     
    3 people like this.
  11. це фото було опубліковано у збірнику "Своя державність, збройна сила, віра Христова. Матеріали німецького архіву командувача УПА Тараса Бульби-Боровця" (Рівне, 2010); в цьому збірнику є ще одне маловідоме фото УПА "ПС" олевського періоду, хоча, зрештою, більше нічого цікавого там і нема...
     
  12. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Messages:
    1,575
    Location:
    Харків
    А,що за фото?Хто зображений?
     
  13. де там "п'ятий в ряду отаман Тарас Бульба-Боровець" я, чесно кажучи, не бачу...
    якщо на фото і є "Бульба", то хіба-що третій справа - високий, бородатий, з характерною стрічкою на головному уборі, але стверджувати не берусь, бо якість самого фото дуже погана (оригінал або, принаймні, кращий скан треба побачити:smile_8:)...
     

    Images:

    image001.jpg
    2 people like this.
  14. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Messages:
    1,575
    Location:
    Харків
    Пiдпис дуже цiкавий!Але чи вiн дiйсно вiдповiдає ?:confused:
    Петро Дяченко посерединi я так зрозумiв,але щось не дуже схожий..
     
    1 person likes this.
  15. SOTENNUY

    SOTENNUY Obergefreiter

    Messages:
    56
    Location:
    Reichskommissariat Ukraine
    Друже kirov якщо ваша ласка допоможіть ще з першим рядком другого пункту.
     
  16. "2. Українська партизанка не є жодним розбійницьким [не можу це слово розібрати], як її називають"...
     
  17. SOTENNUY

    SOTENNUY Obergefreiter

    Messages:
    56
    Location:
    Reichskommissariat Ukraine
    Це слово якраз мене і цікавить :D
     
  18. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Messages:
    1,700
    Location:
    Россия
    Что-то Бульба больно брюнетистый. Хотя, на фотке с ППД он тоже дуже черний.
     
  19. Robert Gysae

    Robert Gysae Stabsgefreiter

    Messages:
    164
    [ремеслом], - наче так
     
  20. точно:smile_12:
     
  21. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    Судя по етому фото, то он бил светловолосим шотеном:

    [​IMG]
     
  22. тому я і пишу, що підпис до цього фото помилковий:

     
  23. SOTENNUY

    SOTENNUY Obergefreiter

    Messages:
    56
    Location:
    Reichskommissariat Ukraine
    Дякую за допомогу :)
     
  24. Robert Gysae

    Robert Gysae Stabsgefreiter

    Messages:
    164
    Ось оригінал скану в 300 dpi, не оброблений, тільки конвертований з tiff у jpg
    0167.jpg
     
    1 person likes this.
  25. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    Bul'ba vygliadaje je tretim z prava