Еще раз про Валькирию...

Сохранить режим было нельзя, но с переходом к демократии можно было сохранить от полного разгрома Германию, и уничтожения немецкого народа...

 

Демократия была бы сугубо ублюдочного типа. Скорее, это был бы военный диктат.

 

Национал-социализм с человеческим лицом, без руководящей роли НСДАП плюс хозрасчет и национальный суверенитет отдельных гау..

 

Хоть что то, чем ничего...

 

Демократию пришлось бы строить под чутким руководством союзников, один из которых демократизмом не страдал. Единственный возможный плюс - уменьшение жертв среди гражданского населения.

 

После войны некоторые политики США и Англии говорили: что зря не выступиле на стороне Германии...

 

Я не думаю, что в 1944 году был возможен сепаратный мир с Западом, по причине отсуствия у американцев атомной бомбы. Не чем было Сталину пригрозить, реши он все равно воевать до победного конца...

 

Остались с тем что уже взяли...

 

Почему же немцы не реализовали эту возможность? Неужели только потому, что Шелленберг никак не мог уломать Гиммлера?
Ведь попытки были...

 

С Черчиллем? Мир? Ну-ну. Сигары, алкоголь и амфетамины в совокупности победить невозможно.

 

Ради безоговорочной капитуляции Германии Черчиль отдал США часть Британской империи и создал условия для краха всей империи. У Британии нет и не может быть никаких особых интересов в континентальной Европе. Поэтому усиление СССР было нежелательным, но для безоговорочной капитуляции Германии он был готов отдать Сталину всю Восточную Европу. Ради того, чтобы иметь СССР потенциальным союзником против Германии, Британия простила Сталину Финляндию и Прибалтику. Решение о безоговорочной капитуляции было навязано Британией тогда, когда Вермахт наступал в России, а Роммель гонял томми по пустыне. Это решение сделало утопическим любое сопротивление гитлеризму в Германии.

 

Это лишь одиночные выстрелы из мелкашки по бронированному чудовищу, которое давит гусеницами обороняющихся. Все. Дело сделано. Единственная континентальная сила (я имею ввиду Германию, а не национал-социалистический режим) способная противостоять большевизму, сломлена и разрушена во многом благодаря англо-американской поддержке.
А фултонская речь - шедевр. Ее смысл, по моему, немного извращают, полагая, что это призыв к сдерживанию коммунизма. Отнюдь. Это слезная просьба к великому англоговорящему брату допустить некогда гордых британцев к руководству миром.
Все. Империи фактически нет. Континентальная Европа в развалинах. Образовался двухполюсный мир, в котором место и Европы, и Британских островов лишь на кухне. Кормят хорошо, но в чистую половину уже не пускают. Таков итог деятельности этого политика.

 

Не знаю, насколько это правда, но попадалась информация о том, что в 1938 году изгнанный Гитлером из армии генерал Эвальд фон Кляйст побывал в Великобритании с миссией. Он должен был установить связи между английским руководством и немецкими заговорщиками и скоординировать устранение Гитлера. Якобы он встречался с Черчилем, но никакой помощи заговорщики от англичан не получили. Хотя это было еще до первых блицкригов.

 

Так вроде и Шелленберг не на пустом месте устанавливал связь (история с похищением в Венло).

 

На счет сепаратного мира между Западам и генералами.Однозначьно,Черчиль пошол бы на это только при большом натиском Рузвельта.Но как на это посмотрел Сталин?едь это нарушение Тегерана.А русские американцам нужны.Иначе одним придетса разбиратса с японцами.Нет,я бумаю,что даже при победе заговорщиков,ответ был бы один и единый-безоговорачьная капитуляция.

 

Все таки, von Goltz, события 20 июля Hochverrat или Landsverrat?

 

Между прочим, между СССР и Японией существовал договор о ненападении. И Япония из него не вышла в самых благоприятных условиях. Поэтому у американцев были причины сомневаться в том, что Сталин нападет на Японию.
Еще раз повторю. Положение о безоговорочной капитуляции было выдвинуто в момент максимальных военных успехов Рейха. Это говорит о стремлении любой ценой уничтожить не национал-социалистический режим, а полноценное немецкое государство. Заключение мира в 1942 году позволяло сохранить миллионы жизней. Германия могла получить только исторически немецкие территории. Восстанавливалась независимость Польши, Чехии, Прибалтики. Независимость получали народы СССР. Большевизм терял свой территориальный базис и мог отмереть сам. Россия оставалась великой европейской страной, но уже не империей. Япония противостоять всему миру не могла. И не нужно было сбрасывать бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Это не виртуальная история. Это реальные возможности, которые имели место в 1942 году, если бы Германией, США и Британией руководили политики с подобными стремлениями.