Причины и последствия Второй Мировой

О дремучем невежестве... Я не хочу козырять своими юридическими мансами, как вы изволили выразиться ранее (сам во многом дилетант), но не все так просто.

 

Война есть продолжение политики.)))

Начало цитаты:
" а гитлеровцы стали на путь империализма, на путь захвата чужих земель и покорения чужих народов, превратив народы Европы и народы СССР в заклятых врагов нынешней Германии"

Не юродствуйте. И не приписывайте Сталину, ваших выводов. Полная цитата, и вся речь - ясно говорит об обратном - она на ни на йоту не отличается от официальной советской версии ВВ.

 

Редчайший СЛУЧАЙ...когда ИМПЕРИАЛИСТОВ(поработителей) встречали по народной традиции с хлебом и солью! ПОВСЕМЕСТНО!

Интересно однако...

Кто прав..? ВОЖДЬ или народ...

 

Народ всегда прав, что-бы ни втирали представители т.н. элит. Он все чувствует на своей шкуре. А манипуляции с интернетной информацией шулерство. Тут проскакивали юристы, они знают как доказывается и чем и в рамках чего. Только серьезные доказательства можно принимать во внимание. В интернетном списке нет-значит нет вообще? Детский сад. Игры разума.

 

ПОЛНОСТЬЮ с Вами СОГЛАСЕН!

Принцип этого ШУЛЕРСТВА прост! Нет документа,нет-события!

К примеру...у нас "сгорел" губернский архив...(тысячи документов ...попали на рынок...) следую ИХНЕЙ "логике"...всё пропало(не было)

Абсурд полнейший..!

Историки хре****

 

Ув. Vovkazzz, Вы отрицаете то что в СССР расстреливали несовершеннолетних опираясь на документы связанные с Бутовским полигоном. Точнее на отрицании этих документов. Тема расстрела несовершеннолетних в СССР действительно не "раскрученна" и о ней известно мало. Интерес к ней поднял иск сталинистов к "Эху Москвы". Там как раз и обсуждался расстрелы на Бутовском полигоне и вся интернет-война между сталинистами и антисталинистами идёт с использованием этих данных. Если Вы не против "подкину дровишек".
В 1938 году новым наркомом внутренних дел Украины стал Александр Успенский. В том же году он имитировал самоубийство и бежал. В 1939 году пойман в Челябинской обл. и расстрелян вместе с женой. В связи с этими событиями, в конце 1938 года, лично Хрущёвым , был санкционирован арест нач. обл. управления НКВД Житомирской обл. Вяткина по обвинению " в непредотвращеннии побега" (?!). На допросе Вяткин показал, что он утвердил в Житомирской области расстрелы четырёх тысяч человек, в том числе несовершеннолетних детей и беременных женщин, и был расстрелян в 1939. Документы в деле были. Вопрос где сейчас само это дело?
Сталинисты своим иском к "Эху Москвы" подняли большую бучу и скорее всего проиграли. Можно отрицать Бутовские документы, можно отрицать показания Вяткина, но областей в Союзе было много, расстреливали везде и архивы остались, дело только за людьми готовыми этим заняться. Как Вы думаете найдутся?

 

Ну так если ищут - какой-то результат будет.

То что империалистов встречали повсеместно хлебом-солью, на чем основано это утверждение? На речи Сталина - или это опять знают "все"?

 

Думаю найдут. Не могу сейчас найти сылку на сайт. Там были фотки и статья о расстрелянных ученицах старших классов гимназии (училища?) где-то на Западной Украине. Так что информация присутствует, просто её ещё ни кто не пытался систематизировать. Дело времени. Пока всё ограниченно Бутовским полигоном, а таких полигонов на территории бывшего Союза....

 

Что вы уже не хихикаете, еще и хрущевщину несете, под вывеской "официальной советской версии ВВ".
Читайте Святое Письмо полностью, хоть это вряд ли поможет. Сталин все это понимал, потому и выиграл ВВ, а вы - нет, потому и просрали бездарно свою страну.

 

Ну-ну. О ученицах старших классов гимназии слышать не доводилось. Их целыми классами большевики расстреливали, наверное у школьной доски? А по причине?

 

Скажите проще - "я понимаю, что аргументировать мои голословные терии нечем и некем. Потому и приходится говорить. что понимал лишь Сталин и я. а остальные, кто не понимал моих адаптированных цитат под высосанные из пальца аргументы, а главным образом оппоненты - просрали страну".

И это при фабуле "меня интересуют только факты". "Вряд ли поможет" - тут вы правы, вряд ли поможет вашей точке зрения, которую вы приписываете Сталину.
Вы так и не ответили. а на кой он носился всю жизнь с идеей послесталинского демократического государства.

 

Это он вам такое сказал?

 

Вы таки правда так подумали?

 

Так вы говорите, что "носился" - значит, вы сами эти ношения видели. Факт интересный.

 

Почему же вы не спросили "видел ли я"? Вы спросили "это он вам сказал"? Даже в этом смешном выпендривании логики у вас не отнять. И не прибавить. Можете троллить сколько вашей душе угодно) если иные аргкменты у вас кончились))))))))

 

Неудобно перебивать ваш плодотворный диалог , и всё же, поподробней, пожалуйста. Насчет, всю жизнь с идеей.
Я такое только у Мухина вычитывал, а вы?
И, потом, всю жизнь - это вы погорячились.

 

Ну как бы не только у Мухина, могу при желании штук пару авторов найти. Навскидку - Иной Сталин Жукова
Есть еще более интересная теория автора - женщина (фамилии не помню - книга про заговор военных), у нее есть неоспоримо любопытная идея - Сталин плавно подводил Союз в 1936-37 к некой подобии "Джамахирии", хрен его знает но подразумевалось, что лепили бы демократическую страну, то есть управляемую выборным органом, и резко в течении месяца становится обуян кровью, стрелять стрелять и стрелять - забывая все свои прожекты по государственному устройству. Начиная с заговора военных. Любопытно другое - сути метаморфозы Сталина никто не исследовал.

Потом конец пятидесятых - опять, что-то подобное и смерть. Архива Сталина никто не видел, Хрущев до 60-х чистил остальные архивы. Даже если осталось - никто ничего не откроет. То есть что собирался строить Сталин - не известно даже гипотетически. Но намерения изменять государственный устрой у него были - это скажем историческая теория, которая имеет место быть. И его рациональные взгляды на строительство социализма, весьма любопытны, так как существенно отличаются от "лубочного Сталина". Самое прискорбное что никто не пытается исследовать его ну скажем политику, действия, объективно - Сталин либо бог, либо Сатана. Причем оказывающий влияние на все. И там, и там желаемое выдается за действительное.

Но то что его виденье социализма и государственного устройства несколько отличалось от реалий Советского Союза есть факт. У Мухина, к сожалению много объективного перемножено на парадигму "Сталин и Берия - джыдаи света", что в результате дает нулевые результаты.

 

Всю жизнь - не погорячился после 1937 Сталин вернулся к своим прожектам уже в 1944. В 1947. В 1952.

 

Суворов-2. Новое слово в исторической науке. Только , к сожалению, матерное.

 

Прудникова, Колпакиди "Двойной заговор" и т.п.

 

...ВОСХИЩЁН!

ДжамаХЕРия...по Сталински! После Голодомора...успешно строилась в ГУЛАГе...! Мировой империализм узрев опасность...натравил ФоШистов...и всё строительство ...накрылось МЕДНЫМ тазиком!


Да и Берия подвёл...ШпиёНом оказался..!


Абсурд!

 

В апреоре)

 

Cообщение от Vovkazzz

Если женщина, тогда понятно. Они могут. Прочитать мысли и определить намерения даже почивших в бозе.
Намерения дело скользкое. Намеревался осчастливить всё человечество, а поленился старушку через улицу перевести.
Всё же, почему-то сомневаюсть, что Сосо Джугашвили в 1910г., например, носился с идеей "Джамахирии".
Но, придираться не буду - "всю жизня носился" - значит носился.
Только, согласитесь, в споре ссылаться на недоказанные немерения, как на абсолютный факт - это как-то некорректно, что-ли.
Пример.

Мухин тут, почему-то, увидел начало процесса отстранения Партии от власти и передачу её Советам.
А, я вижу то, что написано - централизацию органов управления и ввод "свежей крови" в противовес "старой гвардии". 36 членов Президиума вместо 10 членов Политбюро.
Может быть не нужно искать чёрную кошку?...

 

...так а куда ОНИ подевались ...ещё вчера...их с "КОРОЧКАМИ" было МИЛЛИОНОВ двадцать..! Не уж как динозавры...

 

И всё равно все умрут не дожив и до 100 лет ...