Приоткрытая тайна "Тимофея Шамрыло"?

Тема у розділі 'Військова археологія', створена користувачем Товарищ Сержант, 4 лис 2011.

  1. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.182
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    В субботу, 5 ноября, в 10-00 в сквере у Свято-Покровского храма в с. Гатное Киево-Святошинского района состоится торжественное захоронение останков 125 бойцов и командиров Красной армии, погибших при обороне Киева в 1941 году. Все они были найдены поисковиками археологического поисково-патриотического объединения "Днепр-Украина" летом-осенью текущего года. Двадцать имен удалось восстановить. Один из них - Тимофей Власович Шамрило, в честь которого в Киеве названа улица.

    При этом до сегодняшнего дня Шамрило оставался человеком-тайной: о нем практически ничего не известно, кроме того, что Тимофей Власович был секретарем Киевского горкома КП(б)У, депутатом Верховного Совета УССР первого созыва и входил в состав Штаба обороны Киева в 1941 г. Теперь тайна его гибели раскрыта, хотя все обстоятельства еще предстоит выяснить.

    На захоронение приехали из Украины, России, Северной Осетии более 40 родственников красноармейцев, размещением которых занимается Киево-Святошинская районная администрация.

    Во всей полноте тема о Шамрыло раскрыта у меня в блоге:
    http://tov-sergeant.livejournal.com/20778.html

    Еще вышла статья на сайте "Сегодня" http://www.segodnya.ua/news/14306382.html завтра будет и в газете.
     

    Images:

    sh1.JPG
    2.jpg
    1.jpg
    Hemp, Michael24, King Tiger та 94 іншим подобається це.
    1. Фурнітура. Ремені. Карабінчики. На мосіна, на флягу. Тренчик наган. Від планшеток. Все одним лотом....
      200 грн.
    2. Хорошее состояние,пригодны для легкой установки.
      30 грн.
    3. Стан по фото.Визначення тут: https://reibert.info/threads/nimecki-rechi.1465086/
      200 грн.
    4. Великий сталевий карабін американського виробництва. Приклад використання можна подивитись за посила...
      150 грн.
    5. Все копано на німецьких позиціях
      100 грн.
  2. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.182
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    Меня всегда забавляло, что если нету "ганскасона" или "митунса в сохране" - комментариев минимум или ноль :) Свои, те, кто понимает в чем соль, не в счет, конечно. Вы ж понимаете о каких сотнях людей речь ;)
     
    E.Sibert, Патриот Полтавщины, CFC та 23 іншим подобається це.
  3. matiash

    matiash Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    81
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    200
    Повідомлення:
    1.997
    Адреса:
    Киев,Украина
    Считаю это выдающимся событием :) наверное наиболее ярким с момента обнаружения останков морячков пинской флотилии
     
    belorus14, Oleksiy, Антип Глымов та 3 іншим подобається це.
  4. jeckson

    jeckson Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    69
    Повідомлення:
    886
    Адреса:
    Ямайка,Киев
    Роботы было зделано очень много, но если каждый захоронит хоть по одному бойцу, может и война закончится! Слава Героям и вечная слава!
     
    4 користувачам це сподобалось.
  5. Артания

    Артания Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.937
    Довольно таки правильно сказано! Вечная память воинам!!!
     
    GRABENDOLCH та Подорожный подобається це.
  6. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.519
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Проделали очень большую работу, которая достойна уважения. Большое событие.
    З.Ы. история с кассой напомнила историю о танке с золотом в зеленке. Думаю не было никакого финактива у них с собой, тем более сберегаемого в золоте. Он мог быть распорядителем с печатью в кожаном портфеле, но рыжие кирпичи, или скорее всего - деревянные банкноты в это время находились не совсем на передовой.
    Так, просто мнение.
     
    1 людині також подобається це.
  7. Conduit

    Conduit Feldwebel

    Повідомлення:
    600
    Адреса:
    Nottingham
    Поднять, установить насколько возможно личности и перезахоронить 125 погибших - это безусловно гигантская работа, достойная самых теплых слов. Родственники спустя столько времени наконец-то узнали где и когда погиб их отец, дед или прадед. Мы все войны родные дети, даже спустя поколения, просто забыли об этом. Спасибо за сделанное и за репортаж.
    Хотелось бы когда-нибудь поучаствовать в подобной работе.
    Блог у Вас интересный, обязательно почитаю.

    С уважением
     
  8. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.218
    Адреса:
    Плавни
    Считаю это самым главным поисковым событием года в Украине.
    Молодцы ребята!!!
     
    14 користувачам це сподобалось.
  9. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    А можно более подробно о том как вышли на то место захоронения? И где оно находилось (точные координаты, конечно, не нужны)?
     
  10. maximwolf

    maximwolf душитель пламенных идей

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    4.667
    Адреса:
    Борисполь
    Никто точного местоположения не знал. Изначально был поднят как рядовой боец РККА. уже потом при осмотре сопутки и личных вещей - выяснилось...
     
    6 користувачам це сподобалось.
  11. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    2.890
    Адреса:
    Киев
    Эххх а скока там их еще, обидно, что лет через 10 на этих местах буду уже стоять котеджи с бассейнами...а про них то уже никто и не вспомнит...вот же судьба у людей-то была.....не дай бог кому
     
    1 людині також подобається це.
  12. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Нашли на Левом берегу ? У всх раны боевые или достреленные немцами тоже были ? Лежали просто в окопе или местные жители похоронили после боя ? Интересно. Это ведь находка "получше любой каски".
     
  13. Масяня

    Масяня Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.043
    Адреса:
    Киев Украина
    Камрады,не спешите:DПосле захоронения будет и фотоотчет и всякие интересные детали о подьеме.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  14. jeckson

    jeckson Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    69
    Повідомлення:
    886
    Адреса:
    Ямайка,Киев
    Много солдат верховых,и почти все от осколков. А сколько домов уже на костях!
     
    1 людині також подобається це.
  15. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    2.890
    Адреса:
    Киев
    Оборона Киева? На левом берегу? Вспоминаем, де была оборона Киева, там и выкопали их.
    Раны....раны батенька это на теле, а там тока кости были, побило их в 41

    Нашли в окопах, как убило так и остались там лежать
     
  16. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Ну так кто поднимал, давайте подробности...
     
  17. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    2.890
    Адреса:
    Киев
    Читаем темку-то читаем...
     
  18. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Так вот подробностей то и не нашёл, нет фоток с раскопа?
     
  19. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.304
    Безусловно большой успех киевских поисковиков!
    Поздравляю :smile_12:

    Долгое время ходил по ул. Шамрыло на работу и не мог даже представить, что лежал он непогребённый на тех полях, где я начинал когда-то поиск в начале 90-х...
     
    Старик Похабыч подобається це.
  20. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Я понимаю, что не мумии откопали. Но в теле ( превратившемся в землю) остаются ведь осколки, пули по которым можно определить куда был ранен погибший. Может повреждения костей какие-то. Я в этом не специалист, в отличии от Вас,- потому и спрашиваю.
    Странно тогда, что они делали на передовой, если на них возлагалась задача руководить подпольем?
     
    Старик Похабыч подобається це.
  21. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.304
    Київ-герой. Збірник матеріалів про подвиг киян у Великій Вітчизняній війні. - К., 1961.

    с. 91.

    "В середині серпня відбулися збори партійного активу, на яких з доповіддю про завдання комуністів в обороні міста виступив секретар міськкому партії Т.В. Шамрило".

    с. 97.

    "12 вересня 1941 року через київські і московські радіостанції була організована радіопередача, присвячена обороні Києва. По радіо виступили секретар міськкому партії Т.В. Шамрило, який розповів про те, як кияни поруч з частинами Червоної Армії зі зброєю в руках відстоюють рідне місто... ".
     
  22. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.304
    Пашко Я.Є. Місто-герой на Дніпрі. - К., 1969.

    с. 272-274.

    "У надзвичайно тяжкому становищі опинилася і група керівного партійного і радянського активу столиці України. До неї входили група працівників ЦК КП(б) У на чолі з секретарем ЦК Й. Г. Лисенком і група міського партійного активу, очолювана секретарем обкому партії М.П. Мішиним і секретарем міськкому партії Т.В. Шамрилом, які залишалися в Києві до останнього дня оборони...За вказівкою ЦК КП(б) У ця група виїхала з Києва 17 вересня. Вона повинна була рухатись за військами і після виходу з оточення перейти в розпорядження ЦК КП(б) України. Але у зв`язку з становищем, що склалося, з цієї групи було створено загін, озброєний гвинтівками, автоматами, ручними кулеметами і гранатами. Очолювали загін секретар обкому партії М.П. Мішин і секретар міськкому партії Т.В. Шамрило. На світанку 21 вересня загін виступив з лісу на схід від Дарниці у напрямку на Бориспіль та Іванків.
    Уже через дві години загін змушений був вступити у нерівний бій з фашистськими військами біля села Іванків Бориспільського району Київської області і, зазнавши великих втрат, відступив, перемішавшись з іншими загонами...
    Ті, хто залишився в живих, кому не вдалося пробитися з оточення, пішли у партизанські загони або повернулися в Київ і вели боротьбу з фашистськими окупантами, беручи активну участь у роботі партійного підпілля. Серед них були секретарі міськкому Т.В. Шамрило, К.П.Івкін, А.П.Каравай та інші. Вони мужньо боролися проти окупантів і загинули як вірні сини Батьківщини".

    Р.S.

    Как при этом Шамрыло оказался в р-не Гатного, смог погибнуть от разрыва немецкого снаряда и упокоиться среди останков погибших при обороне Киева солдат, одному Богу известно...
     
    Шпунт та Старик Похабыч подобається це.
  23. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    2.890
    Адреса:
    Киев
    Ну тут говориццо, что мол некоторые вернулись в Киев для обороны....мож он тоже вернулся, а там на КИУР отослали
     
  24. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.304
    Ты шутишь наверно:) Имелось ввиду возвращение в Киев с Левобережья с целью борьбы в подполье в тылу.
    Кто его мог отослать на КИУР после 21-го сентября 1941 г. ? Киев 19-го сентября был уже в руках немцев, оборонять его в р-не Гатного уже было некому.
     
    Старик Похабыч та Zigfrid_ подобається це.
  25. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.304
    Нашёл ещё одно упоминание о Шамрыло у Н. Костюк:

    Повернусь до того, з чого починала свою публікацію, до розповіді учасників спогадів про те, як залишали Київ. «В ніч на 18-е, - розповідає Олійник, - Мішин і Шамрило скликали перших секретарів і актив і оголосили, що є розпорядження залишити Київ і рухатись в напрямку до Харкова, назустріч нам йдуть війська для з'єднання. І ось 18 числа з ранку ще ніхто про це не знав. Почали від’їжджати зав. відділами облвиконкому і обкому і ін.» / див.а.с.50 /. / До розповіді підключається Довгошия і уточнює: в 11 годин /, - Олійник продовжує : Коли населення після 12-ої години дізналось, що все керівництво збирається від’їжджати, почали всі готуватись. Я пам'ятаю яким потоком все рухалось і справа, і зліва. Наші машини переїздили на Дарницю через міст, а справа і зліва за нами потоком пересувалось населення з клунками через плече, деякі навіть вплав через Дніпро, через те, що міст не міг всіх вмістити. В цей час стояла цілковита тиша. Німець почав бити з гармат через Київ по Дарниці. Всі йдуть за нами. Я- під'їхав в 5 годин вечора в облвиконком, зайшов у приміщення, мене оточив весь обслуговуючий персонал, задаючи такі питання: «Що ви нас покидаєте?». Я кажу, є вказівка – Київ залишити. Ви залишайтесь тут, допомагайте Червоній Армії чим зможете. До побачення, ми ще повернемося. Це були мої останні слова, попрощався з усіма і поїхав до обкому. Вийшли Костюк, Мішин і др. І ми в машинах направились на Дарницю». / Див а.с.50 /.

    «Німець почав обстрілювати міст з гармат. О годині 6-7-ій там вже були вбиті люди, вбиті коні, рвались снаряди. Уся маса людей рухалась зовсім спокійно, без усякої паніки в напрямку Дарниці, в ліс. Ми, - розповідає Олійник, залишили Київ18-го вересня, але я не пам'ятаю коли зірвали міст / включається Сизоненко і уточнює «в годин 10 вечора /. Олійник продовжує: «В 10 годин вечора 18-го числа міст був зірваний, ми всі зупинились в Дарницькому лісі. 19 вересня ввечері німці увійшли в Київ. Повідомлення по радіо було, що німці зайняли Київ 23-го вересня, але фактично вони ввійшли 19-го числа. Німці до того часу зайняли Березань, Баришівку, Переяслав і підійшли до Борисполя. / Бражко уточнює: були в Іваньках, в 7 км від Борисполя /» / див. а.с.50 /.

    Далі пішла розповідь про те, що в лісі формувались загони, із зав відділів було сформовано кілька загонів; обком мав свій загін, облвиконком свій і інші, були призначені начальники загонів, переглядали склад загонів Мішин, Костюк і Лисенко –секретар ЦК. «20-го вранці рушили на Бориспіль, не доїжджаючи до нього, повернули вправо і вступили в перший бій з німецькими автоматниками біля Іванкова, залягли і почали стріляти. В цей же час налетіло багато німецьких месершмітів / Сизоненко уточнює – 22 літаки /. І ось, говорить Олійник, - почалась, якщо можна так сказати, трагедія». /Див.а.с.53 /.

    Далі йде розповідь про те, що коли німці підійшли до Борисполя, там почалися бої, були здійснені спроби піти на Іванкове, але це не вдалось, тоді пішли в напрямку до інших селищ; із Ростовцева на Вовчків, деяким машинам вдалось пройти через Рогозів. Але не всім це вдалось, бо фронт машин займав якихось 25 км, їхали військові і цивільні. Машинам рухатись було важко, вони пересувались 5-6км в годину, бо йшло тисячі машин. Рухались в напрямку до с. Борщів. Бердник уточнює: із Вовчків поїхали на Пристроми, потім пішли на Коржі, попали у Волощинівку. У Волощинівці розмістились на ніч, частина пішла в Борщів, а частина в оборону, війська залишились для оборони. Там з'явились німецькі танки. Було дуже багато поранених... Ми багато загубили тут людей. Німці нас відтіснили, і ми звідти пішли на Борщів. Далі, - продовжує розповідь Олійник, німці нас притиснули до болота, дітись було нікуди. Там були Мішин і Костюк, генерал Артеменко. Почали було будувати міст через болото, але німці запустили групу літаків і розбили. Будівництвом цього моста керував якийсь генерал, а також там були Мішин і Костюк. Шамрила я там не бачив, а Шевцов там був. Почались великі бої за Борщів, багато наших людей там загинуло. Частина кидалась в болото, а сильніші переходили його. Через це болото протікає річечка Трубіж. Згадую, коли люди підходили до цієї річечки / вона така маленька, але тоді вона була повноводна і швидководна /, я спостерігав як важко було тим, хто не вміє плавати.

    Коли ми перейшли болото, далі розповідав Олійник, то в Семенівському чи в Бережанському лісі знову почали формувати загони і готувати наступ на Березань. О 5-й год. вечора 22 вересня зібралась група червоноармійців та цивільних з рушницями і гранатами й пішли в наступ на Березань. Німці тоді були в Березані. Їх вибили звідти, підбили декілька німецьких машин і пішли через палаючу Березань в напрямку на Згурівку. Підійшли до с. Черевки Березанського району Київської області 23-го вересня. Вранці німець був у Згурівці, і Черевки весь час обстрілювались, майже з усіх боків.

    «Я, - веде далі розповідь Олійник, - зайняв разом з бійцями оборону з боку Згурівки, звідки наступали німці. Там було болото Супій. Я лежав в окопі з карабіном і стріляв в бік Згурівки. Раптом мені ланцюгом передають, що мене просить Мішин, я два дні з ним не бачився. З дозволу командира я вискочив з окопу, перебіжками побіг туди, де був Мішин. Мені показали хату, де лежав разом з групою поранених Мішин. Бачу Мішин серед поранених стогне. Він лежав на підлозі, тяжко поранений автоматом у плече і ногу. Він мав при собі всі документи і партійний квиток. Мішин каже мені: «Я далі рухатись не можу». Я запитав: «Де Костюк?». Він відповів, що Костюк загинув під Черевками, що під час бою його вбили, а Мішина поранили. Це було вдень 23 вересня»./ див.а.с.57 /.

    «Мене, - розповідає далі Олійник, - Мішин запитує: «Як бути?». Німці навкруги, нас оточили. Я почав бігати по хатах, щоб занести Мішина кудись у підвал, але всі підвали були забиті місцевим населенням. Всі кажуть, що тут ніде покласти пораненого. Потім я порадився і вирішив, що коли занести в погріб, то німці знайдуть і розстріляють. Прийшли до висновку і Мішин зі мною погодився, що потрібно залишитись серед поранених. Я забрав у нього всі документи і партбілет , залишив кілька плиток шоколаду, зробили йому перев'язку, попрощався з ним, вийшов на вулицю і тут же знищив документи. До розмови підключається Бердник: «Розкажіть про корову». На це Олійник зауважує: «Дійсно, я забув ще розповісти про такий момент. Мішин попросив їсти, каже: «Я два дні нічого не їв». Я став мотатися по окремих будинках, щоб дістати йому молока, але в будинках нічого не дістав. Дивлюсь в одному хліві стоїть корова, у мене була боклажка, я сам швидко подоїв корову, добрався до Мішина, напоїв його молоком. Такі мої останні хвилини розставання з Мішиним. Далі почалась нова боротьба і митарства в тилу німців по виходу з ворожого оточення»

    http://anvsu.org.ua/index.files/Articles/Kostjuk_5.htm
     
    3 користувачам це сподобалось.