К вопросу о грунтовании немецких шлемов на WW2

Тема в разделе "Реставрація знахідок", создана пользователем Стрелок, 24 окт 2011.

  1. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Сообщения:
    1.177
    Адрес:
    Таганий Рог
    Продолжаем :beer:
    Мне не меньше вашего интересно был ли факт грунтования или нет.
    И если будет четкое подверждение данного факта - только обеими руками "ЗА".
     
    1 человеку нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 10 шт.)
      Предложу зарядки (машинку для заряжания патронов) к магазинам МР-38/40 (новодельные). Произведено на...
      2200 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Ключ для откручивания гайки “ореха” для отсоединения ствола у пистолет-пулемета MP-38/40. Общая дли...
      300 грн.
    3. (в наличии 8 шт.)
      Пропоную Вашій увазі оригінальні ремені до пістолета - автомата ППШ. Складське зберігання. Виробницт...
      355 грн.
    4. ММГ ППШ 1944 року з документами. Стандартний деактив, без будь-яких втручань. Єдине, чомусь спуск сп...
      7100 грн.
    5. Вашему вниманию макет ППС-43 выпущенного в 1943-м году, в идеальном коллекционно-подарочном состояни...
      19000 грн.
  3. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Сообщения:
    1.177
    Адрес:
    Таганий Рог
    С вашего позволения пару мыслей вслух.
    Хорошо знаком с системой военной приемки и работой военпредов в частности.
    У немцев это дело поставлено было еще круче чем у нас.
    Для изготовления предмета разрабатывается технология процесса. Которой потом неукоснительно следуют. Каски не исключение.
    Основной вопрос. Грунтовка - важный элемент защиты металла. Я с трудом допускаю мысл, что немцы (страшные педанты) отошли от технологического процесса в ту или иную сторону.
    Но если допустить что отошли, должна быть серьезная причина. Возможно Hugo Linder и прав. И была какая то пробная партия, возможно что бы упростить процесс и уйти от горячей окраски.
     
  4. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    С точки зрения здоровой логики - просто в голове не укладывается почему грунтовалось практически ВСЁ, кроме шлемов для которых стирание красочного слоя имеет все же большее значение. Ну ладно это все рассуждения....
    По делу есть книга "История нем.шлема" по моему автор Байер на английском - никто не переводил? Интересно что он об этом пишет? Если уместно в данной теме могу выложить фото боевого итальянца М 33 с опять же черным грунтом под зеленой краской. Все ж таки союзники были, возможно технологиями обменивались...
     
    1 человеку нравится это.
  5. Tamerlan25

    Tamerlan25 Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Сообщения:
    2.537
    Предлагаю итальянцев не выкладывать. Кстати мой М33 покрашен по металлу без грунтования.
     
    1 человеку нравится это.
  6. nait

    nait Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.505
    Слежу за темой с самого начала.Очень порадовало общение Стрелка и Мурены:):beer:
    По сути вопроса,о каком таком ЧОРНОМ грунте идёт речь?Кто нибудь его видел на вещах того времени?И может кто нибудь предположить о его составе,красный понятно-сурик,а чёрный???
    Перекорябал с десяток шлемов разных начиная от от М35 с серо стальным цветом,у всех чёрный метал под краской.ИМХО оксидная плёнка от горячего проката.И как фантастическая версия-оксидирование.Покрытие очень тонкое,не как не покрасочный слой.
    Кстати гранаты М39 под грунтом имеют тот же чёрный цвет:smile_8:
     
  7. Hugo Linder

    Hugo Linder Oberfeldwebel

    Сообщения:
    331
    Адрес:
    Krosno Центр Украина
    Шлемы штамповали а не прокатывали.А оксидная пленка от закалки шлема в масле или в чем то подобном(отработка и т.д..).С ув.
     
  8. whiteman

    whiteman Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.385
    Адрес:
    Воронеж
    Господа спич ни очем! Сколько было производитетелей шлемов? Вы уверены, что все придерживались одной технологии с учетом, что у них даже штампы несколько отличаются? Думаю многие видели шлемаки покрашенные разным способом: некоторые краскопультом, некоторые в покрасочной ванне(это видно по приличным потекам краски на шлемах). Мое мнение, что шлемы с большой вероятностью грунтовались и как раз из-за экономии. Те кто красит шлемы знает, что за один слой покрасить металл не очень просто. При этом гораздо дешевле, если первым слоем будет менее дорогой грунт, который ко всему даст дополнительную прочность всему покрытию шлема.
     
  9. Hugo Linder

    Hugo Linder Oberfeldwebel

    Сообщения:
    331
    Адрес:
    Krosno Центр Украина
    Уважаемый whiteman!нужны доказательства,фото.Вся дискуссия только догадки и предположения.
     
  10. nait

    nait Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.505
    Я о горячем прокате листа из которого потом штамповали каски.
     
  11. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Согласен и производителей было немало, и штампы и технологии окраски несколько отличались - но краска и цвет шлемов особенно в начале пр-ва 35-к были явно единообразны на всех предприятиях, возможно это касается и грунта.
    Для меня в этой теме важно - был ли сам прециндент грунтования и пожалуй цвет грунта, а не факт - грунтовались шлемы все или их небольшая партия.
     
  12. comanch

    comanch Hauptmann

    Сообщения:
    2.613
    Адрес:
    с.Катериновка
    Когда Стрелок покажет обещанную 35-ку с красным грунтом,вот тогда посмотрим.А черный метал,таки да-результат купания/закалки в масле или во что их там окунали.Но не горячекатаный лист только.