Поліцейські батальйони ОРПО "Шума"/ Schutzmannschaft Bataillone OrPo - "Schuma"

Про 50-е и 60-е имеется только это:

 

достатньо точна, хоча, наприклад, 102-й батальйон дислокувався не зовсім в Кременці, а в колишніх казармах 12-го полку уланів, які знаходились в Білокриниці (село Кременецького р-ну Тернопільської обл.), а 106-й не в Рівному, а північніше - в Березному (райцентр Рівненської обл.), Людвиполі (зараз смт Соснове Березнівського р-ну)...

а нема в цій книжці інфи про частини Feuerschutzpolizei і Technische Nothilfe на окупованих українських територіях?

 

Дякую за відповідь.

Ось що я знайшов з приводу Bашого запитання:




Доречі неміг довго відшукати, але усе ж таки знайшов лінк цієї праці:
(Нашел ссылку на Waffen-SS und Ordnungspolizei im Kriegseinsatz 1939-1945)

http://thegermanpolice.com/research/misc/OrdungPolizeiTesslin.pdf

 

Ein ukrainischer Wachmann vor der Mühle in Belzec украинец охранник концлагеря

 

новини спорту

із кам'янець-подільської газети "Подолянин" за 14 травня 1942 р.:

Зустріч по футболу
Українські охоронники - Нім. поліція
1:4
В неділю, 10 травня на міському стадіоні відбулась перша цьогорічна зустріч футбольних команд: Нім. Поліції і Шуцманшафт (українська міліція).
Гра відбувалась при численній участі глядачів та 2-х оркестрів.
Ця перша дружня зустріч української та німецької команд закінчилась рахунком 4:1 на користь німецької команди.
Українці мали чимало шансів хоча б на вирівняння рахунку, але відсутність дисципліни та ритму гри перешкодили цьому.​

 

це фото вже було в темі про травніків...

 

Интересный материал в деле Высшего суда СС.

Приговор Высшего суда СС и полиции по делу унтерштурмфюрера [лейтенанта] СС Макса Тойбнера (Taeubner) от 24 мая 1943 г., в сокращенном, естественно, виде. В круглых скобках будет дано оригинальное написание немецких имен и терминов, в квадратных – примечания и пояснения переводчика.

3). Обвиняемый стоял со своим взводом осенью 1941 г. некоторое время в Конотопе. Здесь он услышал от одного казачьего капитана, что командир украинской милиции [полиции] Хамрай якобы находится в связи с коммунистическими бандами. И хотя обвиняемый знал, что командир полевой жандармерии еще нуждается в Хамрае, он приказал ефрейторам СС Вюстхольцу и Херманну расстрелять того. Оба солдата выполнили приказ следующим образом: они забрали Хамрая под предлогом того, что должны доставить его к обвиняемому, по дороге разоружили и убили выстрелом из пистолета. Об исполнении приказа они доложили обвиняемому, который отпустил их, сказав «Хорошо!». Когда на дело было обращено внимание, обвиняемый побудил обоих солдат составить рапорт, в котором было сказано, что Хамрай попытался на них напасть и поэтому его пришлось застрелить.

Обвиняемый также утверждает, что не приказывал застрелить Хамрая, а только приказал забрать его, чтобы расстрелять. Вюстхольц или неправильно понял его или поторопился. Этому противостоит данное под присягой показание Вюстхольца, внушающее доверие, хотя он сначала под влиянием обвиняемого и показывал нечто другое. Оно подтверждается, прежде всего, показаниями штурмманна СС Херманна, из фольксдойчей, который по собственной инициативе исправил свои сначала ложные показания, поскольку был мучим угрызениями совести и потому решил сказать правду. [...]

3). Расстрел начальника украинской милиции карается согласно §115 военного уголовного кодекса. Обвиняемый побудил своих подчиненных расстрелять Хамрая и поэтому должен быть наказан как собственно преступник. Высший суд СС и полиции, однако, и в этом случае не может квалифицировать обвиняемого как убийцу [немецкое право различает две формы убийства – Mord и Totschlag, убийцей называется лишь тот, кто совершил преднамеренное убийство при отягчающих обстоятельствах - Mord]. При этом поступке обвиняемый руководствовался убеждением, что Хамрай связан с коммунистическими бандами. Но он хорошо знал, что не имеет права расстреливать Хамрая, во-первых, потому, что это была вовсе не его сфера компетенции, во-вторых, потому что о предполагаемой предательской роли Хамрая он не разузнал ничего определенного. Поэтому в данном случае речь идет о менее тяжком убийстве (Totschlag) в смысле §212 имперского уголовного кодекса. На фоне этого тяжкого преступления несущественно, что обвиняемый еще и пытался замести его следы. Высший суд СС и полиции поэтому отказывается от того, чтобы дать юридическую оценку попытке заметания следов.

Также и умерщвление командира украинской милиции Хамрая может быть наказано только заключением в каторжной тюрьме. Недопустимо по простому подозрению убивать человека, ставшего на сторону Германии. И этим своим деянием обвиняемый показал, что он не знает никакой меры и никакой внутренней дисциплины. Высший суд СС и полиции считает, что достаточным наказанием за это являются 2 года каторжной тюрьмы.

http://drang-nach.livejournal.com/105859.html

 

Во как. Ок, значит баян.

 

Решил разобраться в знаках различия на ноябрь 43, но что то ничего не получается.
1. Картинка говорит нам о существовании серой кокарды на сером сукне. Щитки и петлици такие же?
2. Какие цвета фона и нити наиболее характерны на этот период для черной униформы?
3. Погоны не соотвествуют картинке - кант зеленый, а КК серый или серебристый.

 

Решил разобраться в знаках различия на ноябрь 43, но что то ничего не получается.
1. Картинка говорит нам о существовании серой кокарды на сером сукне. Щитки и петлици такие же?

- Щитки и петлички должны тоже быть такими, но я никогда не видел разноцветных кокард. Думаю что их никогда не выпускали.

2. Какие цвета фона и нити наиболее характерны на этот период для черной униформы?

- Нашывки шытые серой нитью на черном фоне (если серебряной нитью - ето офицеры). То же самое и с кокардами.

3. Погоны не соотвествуют картинке - кант зеленый, а КК серый или серебристый.

- Рядовые - зеленые, офицеры - сербряный

 

Т.е. погоны должны быть точно такие, как на фото внизу? черное поле, зеленый кант, серая свастика?

а петлицы? черные без канта?

 

Екатеринослав:

Вообще населению приходится очень трудно: базары пустые, украинская полиция – отъявленная сволочь из галичан и бывших коммунистов, отбирают продукты и тут же их продают.

Киев:

Базары пустые, так как с левого берега Днепра жителям воспрещено переходить реку по льду, а на правом берегу много продуктов, но немцы учредили украинскую полицию, главным образом из галичан, и эти отборные мерзавцы отбирали у крестьян, едущих в город, хлеб, сало, молоко – и тут же продавали. Цены потрясающие: кило сала – 3200 рублей, мука - 4000 рублей за пуд, спички – 50 рублей коробка. Служащему в городской управе немцы платили 500 рублей в месяц и давали суп.

Яремчук 2-й Антон Прокофьевич. Моя последняя – четвёртая – война // Мемуары власовцев / Сост. А. В. Окороков. – М.: Вече, 2011. С. 39, 53.

 

Ну я думаю с воспоминаниями этого ІРЧ большинство уже ознакомилось, благо книга в лёгком доступе.

 

Что такое "ІРЧ"?
Сомневаюсь, что большинство. Мне кажется, информация достаточно интересная, поэтому и разместил. Всё равно особо никаких обсуждений в разделе не наблюдается, и активность падает.

 

Там много пены сродни воспоминаниям упоротых политруков-партизан, у которых даже наиболее пристойные немецкие части - сплошное сборище кулаков, матёрых уголовников, переодетых священников, агентов капитала, всяких юнкеров и т.п. В данном случае автор "Ісконно-русский человек" - и, как полагается, лютый украинофоб со всеми вытекающими. У меня сейчас книга далеко запрятана - я насколько помню он как раз из эмигрантов первой волны, от "фофудьеносного" шовинизма которых даже Богатырчука воротило.))
Он же там что-то про "сытых хохлов" насколько помню писал, после такого право не секрет, что он мог написать относительно выходцев с Западной Украины, если он их вообще видел больше двух-трёх, а то ж ведь...))
Я конечно не в курсе, сколько там реально галичан в полиции было, ибо не читал спец. исследований по данной территории, но что лично расспрашивал например в соседней Черкащине - своих добровольцев хватало, что б ещё завозить откуда-то.)

 

Эстонцы из 181-го ШуМа батальона, май 1942

 

Любые воспоминания субъективны, это раз.
То, что автор описал случаи неких грабежей, совершённых украинской полицией, не делает его "украинофобом" и т.п. Ярлык повесить удобно, это да. Но вот что-то в тексте нет никакой пресловутой "украинофобии", иначе бы он радовался, наверное, что "Одни салоеды грабят других" или что-нибудь в этом роде. Но этого нет, опять же: наоборот, автор подробно описывает свой визит в Киев, описывает состояние города, какие-то памятные места.

Может быть, в описываемых полицейских формированиях и не были только западные украинцы (это же мемуары, а значит они субъективны) - что, впрочем, не отменяет того, что со стороны полиции были факты неудовлетворительного поведения, в описываемом случае вылившиеся в изъятие продуктов у населения.
В мемуарах также есть моменты критики немцев и их поведения в некоторых занятых областях. Выходит, автор (ибо он "Ісконно-русский человек" или какую ты там кличку ему придумал) - германофоб?

Про "сытых хохлов" не помню фразы, так что лучше сослаться на страницу конкретную.

Естественно, эти эмигранты были "шовинистами", как их назовут сегодня. Даже больше: многие из них были монархистами и имели соответствующие взгляды. И что? Это значит, что их воззрения нужно трактовать\осуждать в соответствии с сегодняшней идеологией некоторых групп?

 

- Da, tochno takie (swastika na pagonah pravda ne seraja a skoreje sero-belaja). Petlichki - chernyje bez kanta dlia riadovyh, s serebrianym kantom dlia ofitserov.

 

Конечно.Тем более,что формировались шума в основном из бывших военнопленных РККА и местных жителей.
Тем более,что принять утверждение за Киев ну еще можна было бы.Но говорить о засилии галичан в Днепропетровске в полиции ну это слишком).
Другое дело,что многие власовцы во всех укр.националистах и национально сознательных(а такие в полиции конечно были тоже) видили в первую очередь галичан.

 

Власовцам до Яремчука как до Луны, совершенно иной склад личности и истории жизни.

 

Да конечно.
Это было мной сказано просто обобщающе.

 

Это уже все выйдет за рамки темы.) Всё одно "он правдиво описывает быт партизан/подпольщиков значит ненавистных немцев и добровольцев тоже правдиво описывает и что они делали (оттъявленные уголовники конечно и насильники поголовно и т.п.)", а у тех, кто был за вхождение Росии в состав Германии были свои взгляды на некоторые моральные вопросы и нечего на них ярлыки вешать.
Что думал сказал по поводу доверия конкретным воспоминаниям от подобных лиц. Что они грабить кого-то могли и так, это думаю ни для кого ни секрет, про это сам лично наслушался, но вот если бы нашлись например воспоминания местных ибо иностранцев каких-нибудь - это было бы куда интереснее.)

 

Какой быт подпольщиков и партизан? Какое вхождение России в состав Германии? Ты о чём вообще?

 

украинская служебная книжка

Есть ли у кого-нибудь изображения украинской служебной книжки? с меня тогда реплика.