ПОМОГИТЕ С СЕРЕБРОМ!

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем Мирон Тарнавський, 30 сер 2007.

  1. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Как в домашних условиях определить серебро?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
    2. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
    3. Козацька сокира викопана в лісі біля річки. Вага 1,300 кг.
      450 грн.
    4. Два литих хрестика.
      220 грн.
    5. 9999 грн.
  3. Andro-korsar

    Andro-korsar Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    457
    Адреса:
    Полтавщина
    Опыты с серебром

    Мы часто использовали раствор нитрата серебра для определения соляной кислоты или хлоридов. Так как нитрат серебра нелегко достать, то получим небольшое количество его, растворив кусочек старого серебряного предмета (серебряной монеты, обломка ложки, украшения или цепочки). Серебряные предметы, однако, состоят не из чистого металла, а из сплавов, которые часто содержат в качестве второго компонента медь. Она придает металлу большую твердость, а при высоком содержании способствует растягиванию. Чтобы получить чистый нитрат серебра, необходимо разделить оба металла.
    Сначала растворим наш металл в чистой азотной кислоте, разбавленной водой в соотношении 1:1. При этом выделяется большое количество оксидов азота. (Опыт проводить только под тягой или на открытом воздухе. Газы не вдыхать!)
    При замедлении реакции слегка подогреем раствор для полного растворения. Благодаря наличию меди раствор окрасится в сине-зеленый цвет. Готовый раствор разбавим троекратным количеством дистиллированной воды и отфильтруем в химический стакан.
    Тем временем приготовим крепкий раствор поваренной соли в дистиллированной воде и будем добавлять его к азотнокислому раствору металла до тех пор, пока не перестанут образовываться хлопья осадка. Далее в течение 10 минут будем нагревать жидкость на водяной бане, при этом очень тонкий осадок укрупнится и выпадут большие хлопья. Эти хлопья состоят из хлорида серебра, растворимость которого равна 1,5 мг на литр воды. Отфильтровав, отделим осадок от содержащего медь раствора и многократно промоем его теплой водой. Последние промывные воды не должны давать голубого окрашивания при взаимодействии с аммиаком!
    Теперь восстановим хлорид серебра до чистого металлического серебра. Поместим осадок вместе с вдвое большим (по массе) количеством кусочков цинка или алюминия в химический стакан и зальем разбавленной (10%-ной) соляной кислотой. Цинк или алюминий растворятся с выделением водорода, причем одновременно хлорид серебра восстановится до серебра - серого металлического порошка. Этот порошок отфильтруем и растворим (на открытом воздухе или под тягой) в чистой азотной кислоте. Последняя ни в коем случае не должна содержать соляной кислоты, иначе снова образуется хлорид серебра. Разбавим раствор дистиллированной водой и выпарим, в результате получится твердый нитрат серебра. Можно сохранить и азотнокислый раствор и применять его как реагент.
    Для всех реакций обнаружения применяются сильноразбавленные растворы, но использовать для разбавления следует только дистиллированную воду, так как водопроводная вода содержит следы хлоридов и дает с раствором нитрата серебра помутнение (это необходимо заранее проверить!).
    Твердый нитрат серебра и его концентрированные растворы очень едкие; поэтому соль раньше называли адским камнем. Крепкие растворы оставляют на коже черные пятна, которые очень трудно удалить, они возникают в результате восстановления соли до тонкодисперсного серебра.
    С небольшой частью раствора нитрата серебра проведем следующую реакцию. При добавлении раствора соляной кислоты или хлорида натрия опять выпадут творожистые хлопья хлорида серебра. Эта реакция служит для обнаружения серебра или хлорид-ионов. Кроме серебра, нерастворимые или труднорастворимые хлориды образуют ртуть и свинец. Серебро можно идентифицировать, добавив избыток нашатырного спирта. Хлорид серебра при этом полностью растворяется с образованием комплексного хлорида диамминсеребра, в то время как осадки хлоридов ртути и свинца остаются неизменными.
    К другой части раствора нитрата серебра добавим несколько миллилитров раствора дихромата калия. Если раствор имеет кислую реакцию, сначала нейтрализуем его разбавленным раствором щелочи (NaOH). Выпадающий красно-коричневый осадок хромата серебра, также может служить для обнаружения серебра.
    Чтобы обнаружить серебро в любом металлическом изделии, спилим на незаметном месте небольшое количество металла и растворим его в чистой азотной кислоте (без примеси соляной кислоты). Если при этом выпадет осадок или раствор помутнеет, то либо азотная кислота была загрязнена, либо в пробе присутствовали олово, сурьма или висмут. С раствором проведем обе описанные выше реакции обнаружения.
    Так же как при идентификации меди, обнаружению мешает одновременное присутствие в пробе некоторых металлов. Если, например, проба содержит свинец, ртуть, алюминий или цинк, то осадок хлорида серебра растворяется в аммиаке не полностью. Аналитик должен тогда провести химическое разделение.
    При добавлении сероводородной воды из растворов солей серебра выпадает в осадок черный сульфид серебра. Он образуется также, если серебро находится в атмосфере, содержащей следы соединений серы. Это бывает, например, в воздухе промышленных местностей или на кухне, где горит газовая плита. Серебряные предметы со временем покрываются коричневым или черным налетом. Его можно удалить разбавленными кислотами, нашатырным спиртом или имеющимся в продаже средством для чистки серебра.
     
    ANARXIST подобається це.
  4. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Спасибо за помощь, но жаль у меня не лаборатория, мне бы опредилить вещ которую я найду, и резко узнать серебро ли это или нет !!!
     
  5. Лесик

    Лесик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.110
    Адреса:
    Україна
    Друже, а ти спробуй на звук. Для початку візьми будь яку срібну монетку і інші. навчить розрізняти звук, може так вийде
     
  6. Andro-korsar

    Andro-korsar Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    457
    Адреса:
    Полтавщина
    Ты находи, а мы поможем определить.
     
  7. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Отнести ювелиру. Он не будет ипать тебе мосх азотнокислыми растворами и хроматами серебра.
     
  8. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Я знайшов в старій хаті в одному селі ложку знаменитої польськоъ фірми "Fraget" (Фраже), якою керував Йомип Фраже, і її колір ну блін срібний і важка на вагу, однак прочитавши що фірма хоча і була популярна, однак в основному займалася випуском начиння для дому посріблюючи їх, а також виробляла і срібні речі та золоті!!!
    Але в мене є блін сумнів!
     
  9. Лесик

    Лесик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.110
    Адреса:
    Україна
    Ну так в чому проблема? Клейма мають бути якщо то срібло, однозначно, а простіше підійди до чувака на сотці і покажи йому ложечку, почекай що він скаже і зроби висновок! А можеш зробити хороший скан і вивіси тут, думаю є тут компетентні люди які скажуть тобі що то є. Моралез наприклад гадаю по Польщі шарить і ще декілька комерадів теж щось скажуть:)
     
  10. Игорь66

    Игорь66 Obergefreiter

    Повідомлення:
    1.118
    Адреса:
    дома
    Один из простых , доступных и безопасных способов ( как меня научили нумизматы в начале 90-х)
    -на спичку ватку
    --потом ее в йод
    и делаешь небольшую риску

    ЕСЛИ риска потемнела - серебросодержащий металл ( правда пробу так не определишь).
    Для определения пробы- в ювелирку на ляпис.
     
  11. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    ДЯкую за гарну пораду, але як вона повинна потемніти, якщо йод темно коричневого кольору!
     
  12. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Нажаль не сканую, бо ложка дуже викрутаста, і коли сканую, то дуже і дуже темно!
     
  13. Игорь66

    Игорь66 Obergefreiter

    Повідомлення:
    1.118
    Адреса:
    дома
    Все просто.
    Йодовой палочкой делаешь риску, если она потемнела это серебросодержащий металл.

    По своему опыту.........
    Пробовал наносить риски на злато,никель, цинк, ферум, медь - не темнеет.
    Одно хреново , после Йода ее (риску), если произошло подтверждение ,не смыть ( разве ,что бытовой содой)
    Повторюсь , йод - самый безопасный метод.
    проверен в бытовых условиях нумизматами
     
  14. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
  15. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Ось найшов, хто поможе оприділити, що це таке, і на вигляд чи може бути срібним, адже знаю, що деколи срібло покривали декоративним золотим покривом!!!
     

    Images:

    Новый-рисунок.jpg
    Новый-рисунок111.jpg
  16. Игорь66

    Игорь66 Obergefreiter

    Повідомлення:
    1.118
    Адреса:
    дома
    що це таке???

    Простой мельхиор посебрянный.
    Ерунда.
     
  17. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Та ну перестань, що серйозно цемельхіор, йоли матали, а я думав, що розбагатію!!!:smile_10:
     
  18. MOPO3

    MOPO3 Obergefreiter

    Повідомлення:
    264
    Адреса:
    Москва
    При нагревании серебро белеет как снег,а остальные металлы темнеют ...

    P.S. (200-300C)
     
  19. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.643
    Адреса:
    Україна
    Поняв, ну не повезло цього разу мені з сріблом, значить буду шукати!