Опознание патронов. Вопросы и ответы.

Re: Чей патрон?

Был тема по ним - http://reibert.info/forum/showthread.php?t=166204 , в которой вы тоже принимали участие и камрад dex показывал такое же клеймо...

 

Re: Чей патрон?

Забыл...
Спасибо за напоминание.
Голландцы встречаются у
меня дома редко. За три
года нашел только пару
десятков гильз...


С уважением GINDENBURG.

 

Патрон гигант , древность !!!

для примера гильза мосина !!!

 

Re: Патрон гигант , древность !!!

http://municion.org/altres/11x59gras.htm

 

Re: Патрон гигант , древность !!!

Французская 11-мм винтовка Гра обр. 1874 года.
тема закрыта спасибо !!!

 

Манліхер - для відстрілу шомпольних гранат?

Ось такий манліхер попався, 1915р коли почав потрошити, ось що там в середині (зазвичай находив такі то всередині був просто порох) замість пороху якась трубка думав солдат щось робив вирішив ще одни розпотрошити і то саме, підкажіть що за начинка в патроні?

 

Re: Манліхер - для відстрілу шомпольних гранат?

А та начинка часом як порох не горить ?


З повагою GINDENBURG.

 

Re: Манліхер - для відстрілу шомпольних гранат?

Не пробував?

 

Re: Манліхер - для відстрілу шомпольних гранат?

а я темний - колись все думав що це типу оберега........здавалось що то кусочок освяченого полотна, бачив колись традицію освячення пототна і розрізання його на кусочки у вигляді оберегів)))))))

 

Подскажите по патрону

Прошу подсказать что за патрон? Длина патрона 138мм, длина гильзы 99мм.Окончание пули окрашено в черный цвет.

 

Re: Манліхер - для відстрілу шомпольних гранат?

та це певно порох, мені попадались подібні з роззипним порохом, пижом і паперовою кулею, і таким самим клеймом
З повагою.

 

Re: Подскажите по патрону

Кольт-браунинг 12.7х99

 

Re: Подскажите по патрону

Бронебойный. Пуля М2.

 

Была найдена гильза. Представляет какую-нибудь ценность, или рядовая?
Размер 11,3 мм

 

14.5х114 мм к ПТРД, ПТРС и КПВТ - гильза рядовая.

 

Гильза, однозначно, не рядовая: посмотрите на год! Это ЗВ 40, как г...на, а вот ЗВ 41-это куда интереснее.
Для автора темы:Если есть возможность переправить ее в Москву, то я ее куплю. Обсудить подробности можно через личку.

 

14.5 мм ЗВ 40 как г...на? При условии принятия патрона на вооружение в 41-м году Я за всё время копа не больше десятка 40-го года нашёл.

 

Можно подробней. В чем редкость 41-года???

 

Есть такая гильза , не могу найти кто производитель. Подскажите.

 

Weiss Patronenfabrik, Vienna,Австрия (если это мося)...

 

В 40-м году только испытывался данный боеприпас.В 41-м начали выпускать серийно. Так что парень чуток попутал. Кстати, у нас иногда попадаются данные патроны ЗВ 40 с пулей БС-41. Т.е. или предсерийный выпуск или снаряжение в прошлогодний задел.

 

Так то разработан он был в 1938 г., а до Б-32 была ещё БЗ-39.

 

Так я ж и говорю.До 41-го серийно не выпускался.У нас только с БС-41 попадались. Или гильзы.

 

Да нет, не попутал парень. Вот ссылка:http://guns.arsenalnoe.ru/m/4779

Вот выдержки оттуда:

Под 14,5-мм патрон Н.В. Рукавишниковым было разработано довольно удачное самозарядное ружье со скорострельностью до 15 выстр./мин (самозарядное 14,5-мм ПТР конструкции Шпитального вновь не удалось). В августе 1939 г. оно успешно выдержало испытания, и в октябре было принято на вооружение под обозначением ПТР-39. Но массовое производство так и не наладили.

Причиной этого была неверная оценка нового оружия руководством наркомата обороны и прежде всего начальником ГАУ Куликом. По данным Г. И. Кулика, в немецкой армии бронетанковые силы перевооружены танками с утолщенной броней. Из-за неправильной оценки немецкой бронетанковой техники бытовало мнение, что не только противотанковые ружья, но даже некоторые виды артиллерийских орудий бессильны перед ними. 26 августа 1940 г. он исключил ПТР из состава вооружения. Было дано указание прекратить производство 45-мм ПТ пушек и начать срочное проектирование 107-мм танковой и ПТ пушек.

На предвоенную судьбу противотанковых ружей негативно повлияло мнение таких конструкторов классической артиллерии как Грабин.

В своем заключении от 11 ноября 1940 г. на запрос Кулика Грабин указывает, что ПТР никогда не сможет заменить полноценное противотанковое орудие.
Среди причин он называл:
1) уязвимость расчета из-за отсутствия у ПТР броневого закрытия
2) большую длину ружья, что делало его неудобным при транспортировке
3) ПТР не позволяет взять правильное упреждение, осуществить поправку в стрельбе в случае промаха, точно наводить оружие по уязвимому месту танка.

Были названы и еще две причины. Противотанковое ружье не позволит добиться достаточно сильного заброневого воздействия, если только его калибр не буден увеличен до 20-25 мм. А в этом случае его вес будет сопоставим с весом противотанковой пушки. Кроме того, упор делался на высокую стоимость такого оружия, так как сверление длинных тонких стволов и изготовление нарезов в них, является чрезвычайно дорогим и трудоемким.

Война сразу показала всю ошибочность решения Кулика. Советская пехота оказалась лишена эффективного ПТ средства ближнего боя. Попытка наладить в начале войны массовый выпуск ружей Рукавишникова не увенчалась успехом. Доводка и постановка его на производство требовали бы большого времени. Правда, отдельные ПТР Рукавишникова использовались в частях Западного фронта при обороне Москвы. Была предпринята попытка производства копии 7.92-мм PzB.39 , но она не дала результата — кроме технологических проблем сказалась и недостаточная бронепробиваемость.
Для ускорения работ над эффективным и технологичным 14,5-мм ПТР Сталин на одном из заседаний ГКО предложил поручить разработку "еще одному, а для надежности - двум конструкторам". Задание было выдано в июле 1941 г. В.А. Дегтяреву и С.Г. Симонову. Через месяц появились готовые к испытаниям конструкции - с момента получения задания до первых пробных выстрелов прошло всего 22 дня. Из разработанных Дегтяревым двух образцов был одобрен упрощенный, с неполным циклом автоматики, однозарядный ПТРД.
В принадлежность входили две брезентовые сумки на 20 патронов каждая. Общий вес ПТРД с боекомплектом - около 26 кг. В бою ружье переносил один или оба номера расчета.

Первая партия в 300 ПТРД была закончена в октябре и в начале ноября отправлена в 16-ю армию Рокоссовского. Впервые их применили в бою 16 ноября. Уже к 30 декабря 1941 г. выпустили 17688 ПТРД, а за 1942 г. - 184800.
Самозарядное ПТРС было создано на основе опытной самозарядной винтовки Симонова обр. 1938 г. Противотанковое ружье конструкции Симонова в отличие от Дегтяревской конструкции было магазинным самозарядным.
Изготовление ПТРС было проще ПТР Рукавишникова (на треть меньшее число деталей, на 60% меньше станкочасов, на 30% - времени), но значительно сложнее ПТРД. В 1941 г. было выпущено всего 77 ПТРС, в 1942 - 63308.


Но, как показывает практика, в 1940г. было выпущено значительное количество патронов и гильз. У меня, например, есть макет ЗВ 40 с пулей БС-41, что говорит о том, что в 41г использовали вовсю гильзы прошлого года. У меня также, например, кроме макета, есть еще 2 гильзы ЗВ 40 с разным шрифтом. Проскакивают они периодически, только несколько реже, чем "3 42" или "3 43", но чаще, чем, например, гильзы 46 и 17 заводов. Если кому интересны фото, могу потом их тоже выставить.
Кстати, подобные сейчас продаются:http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=1025767