Могла ли Россия выиграть Русско-Японскую войну?

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von velomas, 20. Okt. 2011.

  1. velomas

    velomas General-major

    Beiträge:
    5.669
    Ort:
    im Ausland
    Сейчас в моде альтернативная история на эту тему написано уже немало книг.В частности по "Варягу" и бою в Чемульпо и дальнейшему ходу войны на суше и на море.Причем не фентези,а правдоподобные версии.Так вот могла бы или нет?
     
    1. Куртка кордура Gore tex. Всі шви проклеїні, подвійний клапан на блискавці, блискавка ykk з подвійним...
      1450 грн.
    2. Армейские флисовые штаны из комплекта IECS. Флисовая ткань плотная, на хорошее утепление. Можно испо...
      600 грн.
    3. Відомий французький бренд для гір. Мембрана Гор-текс. Фурнітура YKK. Утяжки і фіксація на велкро. Ро...
      295 грн.
    4. Куртка нова, з бірками. Розмір L/R.
      1700 грн.
    5. Трекинговые штаны от швейцарского бренда MAMMUT 9 различных карманов. Утяжки низа штанин. Молнии YKK...
      350 грн.
  2. Doctor-vich

    Doctor-vich General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    73
    Думаю токма если на своей територии ;) и был бы у руля Сталин.
    А на ихней думаю по попе надавали бы )))
     
  3. Могла! Но , не выиграла, увы... Перечислять возможные причины , начиная с похода 2-й эскадры и до уровня снабжения армии Куропаткина?
     
  4. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Beiträge:
    2.290
    Ort:
    ЮБП
    И не забудьте о роли прекрасной Арталлеты в слабом обеспечении арт. припасами кораблей и наземных береговых батарей региона......
     
  5. velomas

    velomas General-major

    Beiträge:
    5.669
    Ort:
    im Ausland
    2-я эскадра на ход событий уже не влияла,то как ее собирали и какие корабли в нее входили,говорит само за себя.Рожественский после Цусимы писал,что у него не хватило смелости повернуть эскадру обратно,хотя он прекрасно понимал,что идут на верную гибель.По Куропаткину,ну да снабжение армии напрямую зависело от пропускной способности железных дорог,но порт-артурцам и того хуже было-отрезаны от России практически с самого начала войны.Японцы тоже не безгрешны и эта война им далась не легко.К причинам еще бы добавил пассивность командиров и офицеров армии и флота.
     
  6. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Добавьте еще бездарность и продажность высшего командного состава. Все это хорошо описано в романе " Порт Артур ".
     
  7. velomas

    velomas General-major

    Beiträge:
    5.669
    Ort:
    im Ausland
    Ну Порт-Артур-все же белетристика и писал его Степанов уже в 20-е годы,а во время войны был ребенком.Если верить Степанову,то Порт-Артур защищали Звонарев и Борейко с артиллеристами Электрического Утеса,а остальной гарнизон ничего не делал.Точно так же как в "Цусиме" Новикова-Прибоя все вокруг идиоты,а он один все знал.
     
    B A T gefällt das.
  8. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Могла бы, но не дали бы.
    Кто помогал японцам, финансово, военную помощь оказывал?
    Почему 2-я эскадра при первой же возможности так припасами затаривалась, что боевые корабли больше на угольшики да сухогрузы походили?
    Кто японцам сообщал о всех передвижениях эскадры?
    Если ответить на эти и некоторые другие вопросы, станет понятно что Россия в общем то и не с Японией воевала
     
  9. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Вот это и есть основная причина проигрыша войны...
     
  10. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Спорить смысла нет, но в далекие семидесятые мне довелось случайно просмотреть передачу по ТВ посвященную " Порт- Артуру", как сейчас помню заключение - роман правдив, есть расхождения в описании местности. А прочитав книгу не трудно сделать вывод , что проиграли войну не русские солдаты а царь со своим бездарным окружением. Впрочем, многие считают, что отсюда и начался крах росийского самодержавия.
     
    Maks007 gefällt das.
  11. Lakin

    Lakin Stabsgefreiter

    Beiträge:
    361
    Ort:
    Grossraum Moskau
    У питерской гэбни?
     
  12. Генерал Куропаткин в своих «Итогах» японской войны писал о командном составе (актуально и сейчас):

    Люди с сильным характером, люди самостоятельные, к сожалению, в России не выдвигались вперёд, а преследовались; в мирное время они для многих начальников казались беспокойными. В результате такие люди часто оставляли службу. Наоборот, люди бесхарактерные, без убеждений, но покладистые, всегда готовые во всём соглашаться с мнением своих начальников, выдвигались вперёд.
     
  13. Май9

    Май9 Oberschütze

    конечно могла всё возможно, только побеждать надо было))) Если серьёзно то несомненно могла если бы затянула войну у Японии просто не хватило бы ресурсов исследованья на данную тему есть
     
  14. urgen111

    urgen111 Stabsgefreiter

    Могла бы но не с царем Колькой-вторым.
     
  15. velomas

    velomas General-major

    Beiträge:
    5.669
    Ort:
    im Ausland
    Еще одна причина-негибкость русских дипломатов.Японцы еще в 1901 году предлагали осваивать Манчьжурию вместе,но получили отказ,а Порт-Артур они считали своим-"по праву пролитой крови".Ведь уживались в Китае британцы (Вейхайвей)и немцы(Циндао).Ну и конечно печально известные концессии на реке Ялу.
     
  16. fedot

    fedot Stabsgefreiter

    Могла, но провокация врагов России - большевиков, на деньши Шиффа, Ротшильда и др, при участии японской разведки в 1905 г, названная впоследствии "кровавое воскресенье" и попытка переворота привели к поражению. Россия однозначно шла к победе, и более того, годом победы должен был стать 1905 год.
     
  17. legko

    legko Oberst

    Beiträge:
    11.778
    Ort:
    31. Juni
    А была ли война? А была ли Вторая Мировая? ... спросят лет через 100
     
  18. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Всё нормально у японии с ресурсами было. Проведу паралель со второй мировой, в ВМВ япония сражалась в изоляции, без друзей, без союзников. Немцы не в счёт, помощь от них была мизерной. В руссско-японскую ситуация другая - в изоляции Россия. Повторюсь, главный враг в той войне не япония а англия. Британцам пристутствие Российской Империи на Дальнем Востоке было нужно даже меньше чем японцам. Даже еслиб РИ начала выигрывать войну, началось бы сильное международное давление и война бы максимум "ничьёй" закончилась
     
  19. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Beiträge:
    8.068
    Ort:
    Лодомерія
    Это застарелая фобия - весь мир сплотился против России. Для предотвращения таких казусов существует дипломатия.
     
  20. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Beiträge:
    8.068
    Ort:
    Лодомерія
    Как с себя писал. При Скобелеве К. был неплохим начштаба, но к самостоятельному командованию оказался неготовым.
     
  21. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Нет не фобия;) Я не сторонник мировых заговоров и не считаю что все против России. Но в то время было именно так(по крайней мере так это выглядет). Кто японцам флот строил, кто их армию обучал?
     
  22. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    3.837
    Псевдоисторический высер.
     
    Set Izengrimm gefällt das.
  23. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Beiträge:
    8.068
    Ort:
    Лодомерія
    Англичанка гадит, это понятно. Но это больше свидетельствует на пользу япошей, сумевших за 50 лет заручиться английской поддержкой, а не превратиться в Китай.
    Зато немцы (со своих позиций, понятное дело) в тот период были не против России по вопросам Дальнего Востока.
     
  24. fedot

    fedot Stabsgefreiter

    Продажность высшего командного состава произошла немного позже - в 1917, что и привело к власти большевиков, так как февральский и октябрьский перевороты - звенья одной цепи.
     
  25. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Beiträge:
    3.044
    Ort:
    Галичина
    Главная причина поражения - недооценка противника,переоценка своих собственных сил.
    Когда спохватились - было уже поздно.