Могла ли Россия выиграть Русско-Японскую войну?

Discussion in 'Курилка' started by velomas, Oct 20, 2011.

  1. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,567
    Location:
    im Ausland
    Сейчас в моде альтернативная история на эту тему написано уже немало книг.В частности по "Варягу" и бою в Чемульпо и дальнейшему ходу войны на суше и на море.Причем не фентези,а правдоподобные версии.Так вот могла бы или нет?
     
  2. Интересные лоты

    1. NovAtel OEM719 Многочастотный приемник GNSS OEM719 это многочастотный обратный приемник GNSS.Он ф...
      20000 грн.
    2. (в наличии 14 шт.)
      Портативний пригнічувач GPS GLONASS Глушилка портативна підключається USB порту, блокує GPS сигнали...
      440 грн.
    3. (в наличии 10 шт.)
      Глушилка GPS USB + micro USB Пропонуємо ефективний пристрій для блокування супутникового GPS-стеженн...
      899 грн.
    4. JYT-1260B – Портативний багатоканальний глушник мобільного зв’язку 2G, 3G, 4G, 5G, Wi-Fi, GPS, LoJac...
      16900 грн.
    5. Зарядное для GPS "Бриз-КМ" (индекс 14Ц853). Рабочий.
      2000 грн.
  3. Doctor-vich

    Doctor-vich General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    73
    Думаю токма если на своей територии ;) и был бы у руля Сталин.
    А на ихней думаю по попе надавали бы )))
     
  4. Могла! Но , не выиграла, увы... Перечислять возможные причины , начиная с похода 2-й эскадры и до уровня снабжения армии Куропаткина?
     
  5. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Messages:
    2,283
    Location:
    ЮБП
    И не забудьте о роли прекрасной Арталлеты в слабом обеспечении арт. припасами кораблей и наземных береговых батарей региона......
     
  6. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,567
    Location:
    im Ausland
    2-я эскадра на ход событий уже не влияла,то как ее собирали и какие корабли в нее входили,говорит само за себя.Рожественский после Цусимы писал,что у него не хватило смелости повернуть эскадру обратно,хотя он прекрасно понимал,что идут на верную гибель.По Куропаткину,ну да снабжение армии напрямую зависело от пропускной способности железных дорог,но порт-артурцам и того хуже было-отрезаны от России практически с самого начала войны.Японцы тоже не безгрешны и эта война им далась не легко.К причинам еще бы добавил пассивность командиров и офицеров армии и флота.
     
  7. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,586
    Location:
    Донецк Украина
    Добавьте еще бездарность и продажность высшего командного состава. Все это хорошо описано в романе " Порт Артур ".
     
  8. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,567
    Location:
    im Ausland
    Ну Порт-Артур-все же белетристика и писал его Степанов уже в 20-е годы,а во время войны был ребенком.Если верить Степанову,то Порт-Артур защищали Звонарев и Борейко с артиллеристами Электрического Утеса,а остальной гарнизон ничего не делал.Точно так же как в "Цусиме" Новикова-Прибоя все вокруг идиоты,а он один все знал.
     
    B A T likes this.
  9. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Могла бы, но не дали бы.
    Кто помогал японцам, финансово, военную помощь оказывал?
    Почему 2-я эскадра при первой же возможности так припасами затаривалась, что боевые корабли больше на угольшики да сухогрузы походили?
    Кто японцам сообщал о всех передвижениях эскадры?
    Если ответить на эти и некоторые другие вопросы, станет понятно что Россия в общем то и не с Японией воевала
     
  10. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Messages:
    2,970
    Location:
    Россия, Москва
    Вот это и есть основная причина проигрыша войны...
     
  11. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,586
    Location:
    Донецк Украина
    Спорить смысла нет, но в далекие семидесятые мне довелось случайно просмотреть передачу по ТВ посвященную " Порт- Артуру", как сейчас помню заключение - роман правдив, есть расхождения в описании местности. А прочитав книгу не трудно сделать вывод , что проиграли войну не русские солдаты а царь со своим бездарным окружением. Впрочем, многие считают, что отсюда и начался крах росийского самодержавия.
     
    Maks007 likes this.
  12. Lakin

    Lakin Stabsgefreiter

    Messages:
    361
    Location:
    Grossraum Moskau
    У питерской гэбни?
     
  13. Aukcion-780316

    Aukcion-780316 Feldwebel

    Messages:
    420
    Location:
    Україна. м.Харків
    Генерал Куропаткин в своих «Итогах» японской войны писал о командном составе (актуально и сейчас):

    Люди с сильным характером, люди самостоятельные, к сожалению, в России не выдвигались вперёд, а преследовались; в мирное время они для многих начальников казались беспокойными. В результате такие люди часто оставляли службу. Наоборот, люди бесхарактерные, без убеждений, но покладистые, всегда готовые во всём соглашаться с мнением своих начальников, выдвигались вперёд.
     
  14. Май9

    Май9 Oberschütze

    конечно могла всё возможно, только побеждать надо было))) Если серьёзно то несомненно могла если бы затянула войну у Японии просто не хватило бы ресурсов исследованья на данную тему есть
     
  15. urgen111

    urgen111 Stabsgefreiter

    Messages:
    299
    Location:
    Восточный фронт
    Могла бы но не с царем Колькой-вторым.
     
  16. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,567
    Location:
    im Ausland
    Еще одна причина-негибкость русских дипломатов.Японцы еще в 1901 году предлагали осваивать Манчьжурию вместе,но получили отказ,а Порт-Артур они считали своим-"по праву пролитой крови".Ведь уживались в Китае британцы (Вейхайвей)и немцы(Циндао).Ну и конечно печально известные концессии на реке Ялу.
     
  17. fedot

    fedot Stabsgefreiter

    Messages:
    528
    Location:
    Украина, Луганск
    Могла, но провокация врагов России - большевиков, на деньши Шиффа, Ротшильда и др, при участии японской разведки в 1905 г, названная впоследствии "кровавое воскресенье" и попытка переворота привели к поражению. Россия однозначно шла к победе, и более того, годом победы должен был стать 1905 год.
     
  18. legko

    legko Oberst

    Messages:
    11,654
    Location:
    31. Juni
    А была ли война? А была ли Вторая Мировая? ... спросят лет через 100
     
  19. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Всё нормально у японии с ресурсами было. Проведу паралель со второй мировой, в ВМВ япония сражалась в изоляции, без друзей, без союзников. Немцы не в счёт, помощь от них была мизерной. В руссско-японскую ситуация другая - в изоляции Россия. Повторюсь, главный враг в той войне не япония а англия. Британцам пристутствие Российской Империи на Дальнем Востоке было нужно даже меньше чем японцам. Даже еслиб РИ начала выигрывать войну, началось бы сильное международное давление и война бы максимум "ничьёй" закончилась
     
  20. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,065
    Location:
    Лодомерія
    Это застарелая фобия - весь мир сплотился против России. Для предотвращения таких казусов существует дипломатия.
     
  21. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,065
    Location:
    Лодомерія
    Как с себя писал. При Скобелеве К. был неплохим начштаба, но к самостоятельному командованию оказался неготовым.
     
  22. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Нет не фобия;) Я не сторонник мировых заговоров и не считаю что все против России. Но в то время было именно так(по крайней мере так это выглядет). Кто японцам флот строил, кто их армию обучал?
     
  23. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,833
    Псевдоисторический высер.
     
    Set Izengrimm likes this.
  24. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,065
    Location:
    Лодомерія
    Англичанка гадит, это понятно. Но это больше свидетельствует на пользу япошей, сумевших за 50 лет заручиться английской поддержкой, а не превратиться в Китай.
    Зато немцы (со своих позиций, понятное дело) в тот период были не против России по вопросам Дальнего Востока.
     
  25. fedot

    fedot Stabsgefreiter

    Messages:
    528
    Location:
    Украина, Луганск
    Продажность высшего командного состава произошла немного позже - в 1917, что и привело к власти большевиков, так как февральский и октябрьский перевороты - звенья одной цепи.
     
  26. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,043
    Location:
    Галичина
    Главная причина поражения - недооценка противника,переоценка своих собственных сил.
    Когда спохватились - было уже поздно.