Науково-виробниче об’єднання Tihon

Реклама на REIBERT.info

Статистика смертности по профессиям вермахта

Тема в разделе "Сухопутні війська Вермахту (Das Heer)", создана пользователем Traker, 19 окт 2011.

Страница 1 из 2
  1. Traker

    Traker Oberschütze

    Сообщения:
    37
    Адрес:
    Москва
    Приветствую камрады!
    Скажите, пожалуйста, нигде не проходила статистика смертности по военным профессиям в вермахте? Какие профессии считались самыми опасными по относительной величине (больше всего вероятность была быть убитым)?
     
    Traker, 19 окт 2011
    #1
  2. До 1945 - Уніформа - Гудзики

    Интересные лоты

    1. Kriegsmarine.Пуговицы (12 шт.)
      Kriegsmarine.Пуговицы (12 шт.)
      Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    2. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі).
      Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі).
      Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    3. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт
      Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт
      Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    4. Морские пуговицы Кигсмарине 1940г
      Морские пуговицы Кигсмарине 1940г
      Пуговицы мрские немецкие Кригсмарине 1940г алюминиевые золоченные 10штук диаметр 25мм шинельные.Сост...
      800 грн.
    5. Пуговицы КА, диаметр 21,5мм, 6 шт
      Пуговицы КА, диаметр 21,5мм, 6 шт
      Пуговицы КА, диаметр 21,5мм. Верх латунь. Низ магнитится. Вогнутые- внутрь. В лоте 6шт.
      197 грн.
  3. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.220
    Адрес:
    Москва
    Ох....не иначе как пулеметчики.
     
    Dee Snider, 19 окт 2011
    #2
  4. Herbert Cochner

    Herbert Cochner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    473
    Я думаю саперы
     
    Herbert Cochner, 19 окт 2011
    #3
  5. DDD777

    DDD777 Модератор

    Сообщения:
    4.215
    Адрес:
    Eastern Europe
    Мне кажется:

    Heer - разведка в конкуреции с полевыми связистами
    LW - парашютисты в конкуреции с экипажами штурмовиков
    KM - подводники в конкуренции с шнельботами

    Не учитывая конечно редких специальностей как например диверсанты, пилоты испытатели и тд...
     
    DDD777, 19 окт 2011
    #4
  6. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.736
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    Потери подводников примерно 80-90%. Но тут время надо учитывать, самые большие потери к концу войны
     
    Freser, 19 окт 2011
    #5
  7. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.855
    Адрес:
    AU
    да, подводники "лидеры".
     
    ozy, 19 окт 2011
    #6
  8. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.652
    Адрес:
    Insterburg
    относительно чего сравниваете подводников и по каким параметрам?

    вся тяжесть войны лежит на плечах пехоты.
     
    PASTERNAK, 20 окт 2011
    #7
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Я бы сказал что на суше вся тяжесть войны лежит на плечях Сухопутных войск (Хеер).....

    в воздухе вся тяжесть войны лежит на плечях ВВС (Люфтваффе).....

    на море вся тяжесть войны лежит на плечях ВМФ (Кригсмарине)....

    А вместе вся тяжесть войны лежит на плечях Вооружённых сил Германии (Вермахта)....тем самым служба в Вермахте самая опасная для любой армейской специальности....

    ИМХО опредилить какая военная специальность болие опасна - не возможно - бо все на войне Рискуют жизнью даже гефрайтер в глубоком тылу на складе ГСМ в караульном помешении....;) и понять кто больше рискует "крылатая пехота" или просто пехота тоже трудно потому что и те и те рискуют....:smile_8:
     
    von Goltz, 20 окт 2011
    #8
  10. DDD777

    DDD777 Модератор

    Сообщения:
    4.215
    Адрес:
    Eastern Europe
    Если я правильно понял камрада Тракера, то он спрашивал о соотношении служащих-выживших, по разным видам войск Вермахта и о рисках связанных с служением в конкретных видах войск.
    Если это так, то по всему Вермахту это соотношение самое критическое у подводников, если в абсолюте, то понятное дело пехоты легло больше чем все остальные вместе взятые, но это не очень корректная статистика и с рисками, никак не связано.
    В идеале конечно, чтоб топикстартер сформировал яснее свой вопрос.:)
     
    DDD777, 20 окт 2011
    #9
  11. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.736
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    Клличество зачисленных в экипажи ПЛ и количество выживших на конец войны

     
    Freser, 20 окт 2011
    #10
    1 человеку нравится это.
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    ИМХО что быть точным надо поднимать потери по видам вооруженных сил за определенный периуд войны с 1939-1945 года...

    притом чтобы получить болие объективную информацию надо взять в сранении двух специалистов:

    Моряк-подводник....

    Сапёр....

    Численность потерь моряков подводников мы примерно знаем а вот потери именно сапёров мы знаем или нет ???!!!

    К примеру из Взвода сапёров Храдишко (В-СС) КГ Шиль из 64 (?)сапёров только 6 пережили войну....

    К примеру точные данные о потерях сапёров В-СС измерается десятками тысяч а точных данных нету.... и это только Войска СС....

    ИМХО что для подводника что для сапёра одна единственная ошибка может быть последней....:) ИМХО обе профессии опасны....
     
    von Goltz, 20 окт 2011
    #11
  13. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.736
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    Я с этим полность согласен и DDD777 правильно сказал.
    Экипаж ПЛ около 50 человек т.е. взвод и если лодка гибнет, то и гибнет взвод, полностью, сразу.
     
    Freser, 20 окт 2011
    #12
  14. DDD777

    DDD777 Модератор

    Сообщения:
    4.215
    Адрес:
    Eastern Europe
    Я думаю сапёров можно спокойно исключить с ,,Списка Шиндлера".
    Попробую обосновать.
    Я очень внимательно изучил историю 699 мосто строительного сапёрного батальона армейского подчинения (далее 699 PBBB):

    http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=5719
    http://sammler.ru/index.php?showtopic=78405&st=0
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PionierBruecken/GliederungBrBau.htm

    И историю первого награждённого Немецким Крестом в Золоте сапёра 9 армий Oberleutnant Peter Rang:

    http://www.ww2awards.com/person/16278#top

    вплоть до личной корреспонденций.

    Не знаю как в РККА, но в Вермахте у них смертность была не выше средней.

    Вот полевые связисты и штрафники...
     

    Изображения:

    Pi01.JPG
    Pi02.jpg
    Pi04.jpg
    Pi06.jpg
    Pi05.jpg
    NI-1.jpg
    000055.jpg
    000006.jpg
    1) Peter Rang Portret.jpg
    3) Peter Rang and Company.jpg
    DDD777, 20 окт 2011
    #13
    1 человеку нравится это.
  15. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.652
    Адрес:
    Insterburg
    и много было боевых корабельных столкновений в годы WWII? все сразу кидаются на пример морских газенвагенов, "волчьих стай" Дёница, да вот у них там много....
    А на самом деле кто выполнял всё работу на ТВД? Пехтура. По сей день всё так и остаётся :beer:

    Люфты например привязаны к метеоусловиям. нет погоды - курим бамбук.

    полностью согласен.
     
    PASTERNAK, 20 окт 2011
    #14
  16. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Сообщения:
    2.581
    Адрес:
    ...
    Чем - то напоминает прения "Про лучшие дивизии"... все это вкусовщина без циферной статистики. Да и она мало чем поможет. :)
     
    Хуго Краас, 20 окт 2011
    #15
    1 человеку нравится это.
  17. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.736
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    Да и вообще разные виды войск не коректно сравнивать друг с другом в чём либо. У каждого своя спицифика.
    Пример: Величайшая морская битва, повлиявшая на исход войны на отдельно взятом театре - с одной стороны погибло 700 человек, с другой около 2000. Ну и как тут с "сухопутами" сравнишь?
     
    Freser, 20 окт 2011
    #16
  18. Traker

    Traker Oberschütze

    Сообщения:
    37
    Адрес:
    Москва
    да, вопрос был именно по наземным родам войск. Просто в памяти отложилось два факта:
    1) из книга известного снайпера, который начинал как пулеметчик, и чудом сменил профессию после ранения в госпитале, и таким образом остался жив
    2) что средняя продолжительности жизни солдата на Восточном фронте (2-3 месяца)
     
    Traker, 25 окт 2011
    #17
  19. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.652
    Адрес:
    Insterburg
    зависит от интенсивности боев. чем больше боев, тем меньше живут :)
     
    PASTERNAK, 25 окт 2011
    #18
  20. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Это Одлендорфер писал.

    PS
    Соответственно я бы тройку "жареных профессий" составил так
    1) Снайпера
    2) Пулеметчики
    3) Танкисты.
     
    Erwin_Riefkogel, 26 окт 2011
    #19
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    На войне все виды вооруженных сил связаны с друг другом без каробельных орудий трудно пехоте высадится на берег, без авиации трудно эвакуировать ранненых из котла, получить мало мальскую помащь, сравнять с землей танко ремонтный завод в тылу врага, подовить вражескую артилерию....без пехоты трудно оборонять аэродром.... Согласен что рядовой пехотный солдат вынуждает здатся вражеский гарнизон и часто пехотный генерал принемат капитуляцию врага но без самолётов и короблей иногда очень трудно победить сильного врага....

    Моё ИМХО

    Хеер
    1. Солдаты из состава Шутрм или Stosstrupp втом числе и штурмпионире
    2. Пулемётчик
    3. Инженерно сапёрные войска
    4. снайпер
    5. артелерист ПТО
    6. Истребитель танка (ПТ ручные средства пехоты)
    7. Фальширм
    9. танкисты, штуг артелерист, Aufklärung (Panzerspähwagen) итп...
    10. снабженцы...

    Штрафник - это не специальность а наказание для плохого солдата поэтому их несчитаю + они идут в потери пехотных частей...

    Кригсмарине

    1. подводники
    2. надводный флот
    3. транспортный флот
    4. персонал рейдеров
    5. марине-инфантери (экипажи с короблей, боевые группы, пехота)
    6. морские диверсанты


    Люфтваффе

    1. истребители
    2. транспортная авиация
    3. бомбардировшики
    4. фальширмы и поливые части
    5. наземный персонал (обслуга)

    ну чтоб быть объективнм надо просто взять и сравнить потери военных специалистов к примеру за один месяц войны к примеру с 22.6.1941 - 22.7.1941 (кто понёс больше потерь пулемётчики, сапёры, танкисты, лётчики)....
     
    von Goltz, 26 окт 2011
    #20
  22. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.855
    Адрес:
    AU
    Шестеро остались во взводе из тех, кто был в нем в 39? Или именно в живых?

    Что-то мало, шестеро. Должно быть прилично комиссованных по увечью - покалеченные, но живые! У подводников такой роскоши не было.

    Что интересно: в армии США самые большие относительные потери были у пехотных живизий воевавших в Европе, до 200% личного состава. Не у морпехов, как можно подумать из фильмов.

    Потому что морпехи попали в мясорудку не более чем на неделю, а потом несколько месяцев стоят гарнизоном.

    Пехотная же дивизия на фронте все время, каждый день кого-то ранят или убьют.
     
    ozy, 26 окт 2011
    #21
  23. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.652
    Адрес:
    Insterburg
    :smile_12:
    этим бы я отдал второе место в вашем списке:
    всё таки фаустпатроны были далеки от идеала и требовали ближнего боя
    танкистов можно на третье, особенно на начальном этапе.

    разведку забыли.
     
    PASTERNAK, 26 окт 2011
    #22
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Я так понял этот сап.взвод включили в состав КГ Шиль в августе (?) 1944 года из состава сапёрной школы СС Храдишко...

    патери морпехов на ТВД Тихого океана не маленькие

    Тарава месяц боёв а потери значительные....
    Иво Дзима
    Окинава
    итд...
     
    von Goltz, 26 окт 2011
    #23
    1 человеку нравится это.
  25. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Сообщения:
    996
    Адрес:
    Feldpostnummer 54028
    [​IMG]
    Вдалеке гора Сурибачи.
     
    Major Konig, 26 окт 2011
    #24
  26. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.855
    Адрес:
    AU
    "рекорд" у морпехов - что-то 30% личного состава (убитые+раненые), за всю время существования дивизии. Потому что именно воевала эта дивизия несколько недель за всю войну.

    "Рекорд" пехотной дивизии, воевавшей от Африки до Европы - 200%.

    Так что у немцев может быть аналогично: истребители танков несут громадные потери, но только при отражении атак русских, что происходит далеко не каждый день.
     
    ozy, 26 окт 2011
    #25
Страница 1 из 2

Angry Fish Tactical - виробник cаундмодераторів в Україні

Реклама на REIBERT.info