Опознание патронов. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by Антип Глымов, Sep 20, 2010.

  1. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    423
    Лоты
      на продаже:
    72
      проданные:
    796
    Messages:
    4,281
    Location:
    Київ, Україна
    Re: ПТР Блюма

    Интересный вопрос. На Российских старых стрельбищах-полигонах такое, судя по Вашему фото, встречается, а на Украине врядли, т.к. все центры подобных разработок находились в России.
     
  2. Интересные лоты

    1. В хорошем состоянии с ленты не доставали. Не частые гости в наших краях. Деньги на нужды подразделен...
      1450 грн.
    2. (в наличии 25 шт.)
      Маю такий ММГ ПМ 9х18 мм. Все, як на фото.
      21 грн.
    3. (в наличии 10 шт.)
      ММГ.Гильза латунь тировой отстрел..…Пуля сидит плотно.Вставлена в обжатую гильзу.Все в размере
      40 грн.
    4. Відпрацьована гільза ПЗАМ Ціна за 1 шт 800грн В наявності є 10
      800 грн.
    5. Л-051 50-мм піропатрон радиолокаційний ППР-50. Стан на фото. У наявності 10 шт.
      90 грн.
  3. Sieg178

    Sieg178 Feldwebel

    Messages:
    345
    Location:
    Москва
    Re: ПТР Блюма

    Да, эти с полигона под Питером.Но они выпускались небольшими сериями и повоевали. Почему бы и на Украине в 43-44 не оказаться?
     
  4. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    423
    Лоты
      на продаже:
    72
      проданные:
    796
    Messages:
    4,281
    Location:
    Київ, Україна
    Re: ПТР Блюма

    Хотелось бы, но увы... пока не встречали
    С полигона больше вероятность
     
  5. Sieg178

    Sieg178 Feldwebel

    Messages:
    345
    Location:
    Москва
    Re: ПТР Блюма

    А такие? слева ШВАК с головой, а вот справа непонятная 20-ка.17 завод 41 год и снаряд с двумя проточками?
     

    Images:

    SAM_0536.jpg
  6. Yuri_2011

    Yuri_2011 Feldwebel

    Messages:
    350
    Location:
    Гондурас
    Re: ПТР Блюма

    По поводу второго, рискну предположить, что это попытка сделать более высокотемповый ШВАК. Для увеличения скорострельности сочли нужным избавиться от выступающей закраины. Соответственно, потребовалось и усиленное крепление головы, отсюда и двойная каннелюра появилась.
     
  7. Sieg178

    Sieg178 Feldwebel

    Messages:
    345
    Location:
    Москва
    Re: ПТР Блюма

    Охотно верю, но еще кто-то находил? или дальше опытов не пошли, как с этими головами 23 мм 40 и 41 года слева?
     
  8. Sieg178

    Sieg178 Feldwebel

    Messages:
    345
    Location:
    Москва
    Re: ПТР Блюма

    Вот 1-5 слева и 1 справа.Клейма на 40-41г
     

    Images:

    SAM_0547.JPG
  9. Yuri_2011

    Yuri_2011 Feldwebel

    Messages:
    350
    Location:
    Гондурас
    Re: ПТР Блюма

    Вся тема Большой Начальной Скорости дальше опытов не пошла, а количество ружей было незначительным. РЕС также был выпущен в незначительных количествах.

    По времени сложно сказать. Кто и что делал для сравнительных испытаний, скажем - открытый вопрос.

    На примере британцев - опытные ружья с коническим стволом сдали на сохран, потом для сравнительных испытаний переделывали боеприпасы. Американцы для сравнительных испытаний перевыпускали свои 7.92х33 Курцы. В общем, поле широкое, тема плохо изученная.

    20х110R, например, тоже были приятным сюрпризом, о котором никто и не знал... Вопрос того, какое именно ружье остается открытым.
     
  10. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Messages:
    960
    Location:
    Киев
    Re: Странная треха!

    Народ, ну не выпускали в 1895 году патроны с пулей Кутового.
    И не придумали еще тогда такую пулю. Да и необходимости в ней еще не появилось ни у России ни у других стран.
    Следовательно - более позднее переснаряжение. А вот когда, кем и для каких целей, тут только гадать можно. Все версии подойтут.
     
    1 person likes this.
  11. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,063
    Location:
    Киев
    Что за патрон? (Тема пополняемая).

    Вот такой патрон с "закругленной" пулей попался впервые, что за?
    Гильзы - тоже в первый раз, я так понимаю что бердан?
    С уважением,Слай:beer:
     

    Images:

    20102011329.jpg
    20102011331.jpg
  12. Chuzhoy

    Chuzhoy Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    451
    Лоты
      на продаже:
    25
      проданные:
    840
    Messages:
    3,202
    Location:
    Киев
    Re: что за патрон?

    Гильзы-Лебель,мосинка с тупоносой пулей шла до 1906 или 07 года,не помню точно.
     
    1 person likes this.
  13. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,063
    Location:
    Киев
    Re: что за патрон?

    о как, а че это я их в берданы записал :oops:
    какова степень редкости лебелевских гильз?
    с тупой пулей короче немного чем обычный мосина патр (на фото слева), думал что другой..
    С ув.!
     
  14. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    138
    Messages:
    9,200
    Location:
    Украина
    Re: что за патрон?

    Местами как гноя... :D:D:D


    С уважением GINDENBURG.
     
    1 person likes this.
  15. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Messages:
    993
    Location:
    Россия
    Re: что за патрон?

    мосинка с тупой шла по 908 год включительно.
    а на фото с тупой пулей- 8х50R Маннлихер, предположительно питерского производства(если без клейма и смосинским капсулем)
     
    1 person likes this.
  16. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,063
    Location:
    Киев
    Re: что за патрон?

    Камрады, еще пара непоняток (для меня)
    Самый большой прикол - гильза с отверстием (ммг?), сделанным еще в то время - что за нах? o_O:eek:
    маленькая пистолетная - от чего?
    ну и остатки патрона (с куском пули внутри - таки бердан?)
    и еще - "микро-гильза" - это что вообще? 15 мин ее искал в ямке своей :)
    ПС: извиняюсь за фото -телефоном фотал
     

    Images:

    20102011343.jpg
    20102011344.jpg
    20102011346.jpg
    20102011347.jpg
  17. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,063
    Location:
    Киев
    Re: Что за патрон? (Тема пополняемая).

    ППС: донце на микро-гильзе выпуклое
     
  18. reyka

    reyka Stabsgefreiter

    Messages:
    247
    Location:
    LEMBERG
    Re: Что за патрон? (Тема пополняемая).

    зімята гільза точно бердан по двох іншьх..хоч би помили шоб клеймо було видно.
     
  19. Тульский

    Тульский Gefreiter

    Messages:
    43
    Location:
    Царицын
    Re: Что за патрон? (Тема пополняемая).

    Пистолетная вроде как 45АСР от кольта/томпсона, с дыркой мосинка.
     
    1 person likes this.
  20. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Re: Что за патрон? (Тема пополняемая).

    маленькая вроде .22 LR
    а насчёт гильзы с дыркой: так делались учебные патроны (когда их не хватало). сам такие находил в тех местах, где тренировали бойцов.
     
    1 person likes this.
  21. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,063
    Location:
    Киев
    Re: Что за патрон? (Тема пополняемая).

    то что клейм не видно это из-за фото - мобилой, уже ж расшаркался по этому поводу :beer:
    На сл. неделе сделаю нормальные фото
     
  22. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Re: Что за патрон? (Тема пополняемая).

    Слай
    если у Вас нету возможности сделать их детальные фоты, можете нарисовать в Paint - обычная рисовалка. есть на всех компьютерах. :)
     
  23. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,063
    Location:
    Киев
    Re: Что за патрон? (Тема пополняемая).

    есть ньюанс - предметы дома а я на работе :)
     
  24. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Re: Что за патрон? (Тема пополняемая).

    ну тогда в другой раз :beer:
     
  25. Cochelaba

    Cochelaba Gefreiter

    Messages:
    57
    Location:
    Одесса, Украина
    Чей патрон?

    Подскажите, что за патрон? Думал что .303 British, но ошибся - нет такого на мунишионе...
     

    Images:

    Патр.JPG
    патр2.JPG
  26. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    138
    Messages:
    9,200
    Location:
    Украина
    Re: Чей патрон?

    Голландский маннлихер 6.5x54R
    Но такой маркировки я не встречал...


    С уважением GINDENBURG.