Самый эффектный истрибитель танков...

Discussion in 'Озброєння та техніка' started by wen, Aug 6, 2007.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,882
    Location:
    Латвия
    В теме "Самая мощная бронированная машина WWII" она участвует в голосовании. Правда, не СУ-152, а ИСУ-152.
     
  2. Интересные лоты

    1. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
    2. Насос
      1999 грн.
    3. Трохи видно написи, треба чистить. Метол крепкий
      400 грн.
    4. 1000 грн.
    5. Старий дверний замок.
      250 грн.
  3. wen

    wen Schütze

    Messages:
    401
    Location:
    Украина, г.Донецк
    Да нее...Ягтигр-вот мошь!!!
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Jagdpanther, Hetzer ;)
     
  5. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Messages:
    829
    Немного разбавлю ваш "зверинец": БС-3 и СУ-100, а так конечно ЗИС-2 универсальное средство по соотношению выведенных из строя бронецелей к собственным потерям.
     
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    А случяем не Зис 3 ???:D
     
  7. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Messages:
    829
    Коли тема про противотанковые средства то именно ЗИС-2. Предистория:
    "До конца 1941 г. была выпущена 371 пушка ЗИС-2, а затем их производство было прекращено “из-за избытка мощности при отсутствии соответствующих целей” – слабобронированные немецкие танки прошивались снарядами ЗИС-2 насквозь, что не причиняло подчас вреда экипажу."(с)
     
  8. ФРАНЦ

    ФРАНЦ Schütze

    Messages:
    471
    Location:
    RUSSLAND
    Нет, господа, Hetzer и только Hetzer! Оптимальный вариант сочетания мощи, простоты в эксплуатации и ремонте, и относительно низких затрат при производстве. На Западном фронте, где Hetzer себя и проявил, эта недорогая машина уничтожала Шерманы и Першинги, которые превосходили Hetzer по стоимости в разы. Кроме того, эта машина была очень живуча, и даже после прямого попадания, подчас, через несколько часов она могла вновь принимать участие в бою. А Hetzer, оборудованный в стационарную огневую точку, был практически неуязвим, и уничтожить его можно было только при помощи авиации, или обойдя с фланга.
     
  9. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Messages:
    829
    На Западном фронте и Насхорн-Хорниссе себя проявил однако. 75-мм PaK-40 чем не вариант? Или РаК 43? R.PzB.54 "Панцершрек" манёвренно дёшево и как говорится сердито! А ещё лучше Г-У. Рудель :)
     
  10. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,882
    Location:
    Латвия
    Не спорю - Рудель эффектно смотрится. Только вот где же его столько взять? Разве что клонировать... :)
     
  11. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Messages:
    829
    Дык он в "оригинале" без клонов так сказать... увековечил споры о себе :) но это в др. теме ;)
     
  12. ФРАНЦ

    ФРАНЦ Schütze

    Messages:
    471
    Location:
    RUSSLAND
    Эта машина, появившаяся уже под конец войны, должна была стать одним из образцов Wunderwaffe - "чудо-оружия", с помощью которого немцы рассчитывали переломить ход войны в свою пользу. Гитлеровские генералы, да и сам фюрер, придавали средствам борьбы с советскими танками большое значение, что давало выпуску истребителей танков наивысший приоритет.
    К 1944 году была выработана новая концепция строительства противотанковых средств, наряду с тяжелыми машинами, такими как JagdTiger, был начат выпуск быстрых и маневренных хорошо бронированных гусеничных машин, вооруженных мощной противотанковой пушкой. В отличие от классических танков пушка устанавливалась не в башне, а непосредственно в корпусе с ограниченным углом стрельбы как по азимуту, так и по углу места.
    Jagdpanzer 38(t) принадлежал к категории легких истребителей танков. Строился он в Чехословакии на заводах компании "Шкода", которая ранее выпускала танк P-38 (t), на базе шасси этого танка. Проект был разработан немецкими кампаниями, но изначально был ориентирован на выпуск в оккупированной Чехословакии с использованием отлаженных технологий, а также того факта, что союзники не наносили по Чехословакии массированных бомбовых ударов, от чего к тому времени уже начала страдать немецкая промышленность.
    Первый опытный экземпляр покинул заводские цеха в Праге первого апреля 1944 года, а уже а августе Хетцеры впервые были применены на восточном фронте, а затем и на западном.
    Машина оказалась весьма эффективной и пользовалась уважением как у пехоты, так и у танкистов. Особое одобрение получило дистанционное управление пулеметом, позволявшее вести круговой обстрел не выходя из машины. Высокая эффективность пушки, малая высота самоходки и малозаметный силуэт показали пригодность машины для выполнения двух задач - борьбы с танками и непосредственной поддержки пехоты как в обороне, так и в наступлении.
    Контрольные стрельбы показали, что Хетцер был в состоянии пробить лобовую броню Т-34-85 с расстояния в 700 м, в то время как последний пробивал лобовую броню Хетцера с расстояния не большей чем 400 м.
     
  13. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    PAK-43 убивала все что могла увидеть, это да. Но таскать на войне 4 с лишним тонны металла, это расчету не позавидуешь. Малая мобильность. Огромный недостаток.

    Из самоходных систем - затрудняюсь. На подкорке склонен к ЯгдПантере. Хотя знаю только один случай (более менее достоверный) боя ЯгдПантер с Черчиллями, хоть с каким-то приемлимым результатом. Если есть желание ознакомиться - выкачу.
    А другие самоходные истребители (массовые, не Элефант) грешили высоким силуэтом и символическим бронированием. Тогда уж напрашивается вывод как у Франца - "Хетцер"!
     
  14. wen

    wen Schütze

    Messages:
    401
    Location:
    Украина, г.Донецк
    Pak 44, хоть и не такая известная, но мощьная...(для сравнения калибры:pak 43-80мм, Pak 44-128 мм)Эта пушка является самым тяжёлым противотанковым орудием второй мировой...Пушка поступала на вооружение противотанковых дивизионов РГК...Угол максимального возвышения 45 градусов, скорострельность 5 выстрелов в мин., стрельба велась унитарными выстрелами с бронебойными снарядами весом 28,3 кг., начальная скорость снаряда 920 м/с ...Бронебойный снаряд на дальности 500м пробивал броню толшиной 217 мм., на дальностях 1000-1500 м-200 и 187 мм!!!Орудие убийца для ВСЕХ видов танков ВТОРОЙ МИРОВОЙ!!!!!Аналогичным орудием был Ягтигр...Один минус, это большой вес(9378 кг) что сделало тактически непригодным это орудие...Мой голос за эту пушку, и за самоходку Ягтигр...
     
  15. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    А "голожопый фердинанд" у пана уже перестал котироваться?;)
     
  16. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Messages:
    2,581
    Location:
    ...
    Согласен с WWWW из стационарных я тоже выбираю 88 Флак а из САУ Ягдпантеру.
     
  17. Flak 88 и "Ягдтигр".
     
  18. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Messages:
    829
    to RedkyZhuk очень интересно про ЯгдПантеру т.к. не являясь большшим специалистом по бронетанковым, особо по союзникам, в памяти крутятся только "знаменитые" случаи. Отсюда to HugoKraas 88 ФлаК Вы имели ввиду 88 ФлаК 18/36/37 но ведь это не ПТП и использовлась как таковая ввиду исключения: опять же тяжелая и в случае обнаружения верная смерть расчета как в известном случае в 41 с КВ-1. Все же основным ПТП у немцев была 75 РаК 40: низкий профиль маневренность и остальные характеристики, но потери её были большие.
     
  19. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Messages:
    2,581
    Location:
    ...
    Именно так.Но ведь использовалась и показала прекрасные результаты.Согласен тяжесть это недостаток но вернемся к началу ведь Флак это не профилированная ПТП так что это можно списать.В принципе при обнаружении смерть расчета последует не только на 88 Флаке но и на всех ПТП.
     
  20. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Messages:
    829
    Контекст темы дискуссию не предусматривает просто каждый высказывает свое мнение, но все же: мой выбор был 3ИС-2 при общей массе что-то около тонны двести грамотный расчет мог сменить позицию.
     
  21. wen

    wen Schütze

    Messages:
    401
    Location:
    Украина, г.Донецк
    Угу)):D
     
  22. podzemnik

    podzemnik Schütze

    Messages:
    105
    Location:
    Москва
    А откуда "Першинги" в Европе взялись? На скока я знаю (не утверждаю), первые из них на Окинаве использовались... Десяток или дюжина... Но при полном отсутствии у противника (японцев) ПТО!!!
    Лично на мой взгляд - "Элефант"-"Ферднанд" прекрасный ИТ! 200-мм лобовая броня, 88-мм пушка, высокой эффективности... Идеальный вариант. Правда, тяжеловат несколько...
     
  23. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,882
    Location:
    Латвия
    Ваши данные неверны. Першинги прибыли в Европу в январе 1945 года и поступили на вооружение 3-ей и 9-ой танковых дивизий. И отличились при операции в Арденнах.
     
  24. podzemnik

    podzemnik Schütze

    Messages:
    105
    Location:
    Москва
    Очень может быть, не буду спорить!
    Что-бы на отходить от основной темы, выложите ссылку пожалуйста.
     
  25. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,882
    Location:
    Латвия
    Пожалуйста. Питер Чемберлен и Крис Элис "Британские и американские танки Второй Мировой войны. Иллюстрированная история бронетанковой техники Великобритании, США, и стран Содружества. 1933-1945"., стр. 158.
     
  26. podzemnik

    podzemnik Schütze

    Messages:
    105
    Location:
    Москва
    Спасибо за инфу... Но я взял эту книгу в руки и ничего не прочитал об их боевом применении!
    Посторальные, общие слова..
    А как они с "Тиграми" воевали??? Этих сведений не прилагается!
    Этак я тоже могу доказать - что БТ-5 - был лучшим! И "Тигров" мочили - тока брызги разлетались!!! Но не правда ведь!!!
     
Thread Status:
Not open for further replies.