Незаконные действия силовиков.. Как быть?

Тема у розділі 'Право і закон', створена користувачем Leut.Horn, 17 сер 2008.

Статус теми:
Закрита.
  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    О!Сударь! Вы еще не знаете Российскую прокуратуру!!! Был бы факт- а милиционер найдется!

    Все это делается элементарно.. Противоречия показаний,договориться о мелочах невозможно.. И СМ о-о-очень не любят перспективы попасть в ИВС...
    Знаете почему расколоть милиционера легче всего?
    Очень просто уголовник-дуболом стоит до последнего и иногда это помогает если нет доказательств и свидетелей, а милиционер,особенно оперативник,по роду своей работы мыслит логически и просчитывает все варианты развития ситуации заранее, ну и выбирает самый выгодный для него..
    Это практика..
    И поверьте,наиболее выгодным вариантом,если дать слабину,будет остаться либо свидетелем,либо получить хоть и судимость,но все таки условную..
    Ибо у нас в России, все СМ это знают, что как договорятся,то и сделают.. Решат условно,будет условно,решат за решетку будет турма.
    На моей памяти несколько случаев по ГИБДД:
    гаишников судили,двух.
    Первый случай,предложили дать показания против напарника- не дал,оба получили по 4 года, отсидели по два.
    Второй случай,один сидел в машине,другой забил ногами наркомана в розыске.. Первому предлагают стать свидетелем, у первого ребенок только родился, и он не избивал,но обещают привязать, а там 10 лет корячится,.родственники давят,жена.. Дал показания против напарника. напарнику 5 лет, его провели свидетелем.. Сейчас с ним никто не общается, из ГАИ уволили.. Но многие его не осуждают..
    Я его тоже не осуждаю.. Мне его искренне жаль,его потом из петли снимали.. Еле откачали.. Сломали жизнь парню, и после этого он не знает как дальше жить..
    Вот так.. А Вы.. Типа, кто докажет, что милиция избила.. Легко..
     
  2. Цікаві лоти

    1. не чистив
      111 грн.
    2. Всі міцні
      150 грн.
    3. Продам таку запчасть за вашу ціну, ГМ для ммг.чи схп, граненка 1935 року,геометрія в нормі, поверхн...
      320 грн.
    4. Возвратно-боевая пружина СВТ-40. Склад
      1200 грн.
    5. (в наявності 4 шт.)
      ЗІП гвинтівки СВТ В лот входить: Шуруп тильника СВТ - 2шт. Складске зберігання.
      60 грн.
  3. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Не знаю,не думаю,что что то изменится..
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Уже меняется...
    "Рабочих лошадей" с земли начали сокращать. Начали с тех, у кого есть предельный возраст и выслуга.
    Будет существенно сокращен прием в учебные заведения МВД. Стало быть - и преподавателей сократят.
    А генералы и аппарат МВД сами себя сокращать не будут...
     
  5. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Отто ж.. В Москве начальник УВД Округа приравнивается к начальнику Обрастного или Краевого УВД на периферии-генералитет,мпя.. Вот так и плодят их,лампасников.. Неужели они себя сокращать будут?
     
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Сами - вряд ли...

    А вот президент - таки да.

    Куда деть 100 «лишних» генералов МВД?

    21 Марта 2011, 17:07 Россия

    Сегодня утром стало известно, что Дмитрий Медведев уволил 6 генералов МВД, это:
    - Владимир Булатов, начальник Центра обеспечения оперативно-служебной деятельности по противодействию экстремизму МВД РФ;
    - Игорь Жуков, начальник управления на транспорте МВД РФ по СКФО;
    - Александр Куликов, начальник УВД по Тверской области;
    - Владимир Фурсов, начальник УВД по Тамбовской области;
    - Николай Михайлов, начальник Сибирского юридического института МВД;
    - Александр Числов, начальник Тюменского юридического института МВД.


    http://news.mail.ru/politics/5548269/?frommail=1
     
    1 людині також подобається це.
  7. W.Hess

    W.Hess Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    236
    Адреса:
    Харьковский Морской Порт
    100500
    Звоню на телефон доверия управы - гудки. И все.
    Звоню челу, который на нем дежурит, только уже по мабиле - типа, че трубку не берешь? А нафига - грит, мне больше делать не куй? Заходи, грит в гости, как раз чай заварился...
    Вот и весь "телефон доверия":oops:
     
  8. Ukrainische

    Ukrainische Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    538
    Адреса:
    ODESSA
    Немного другой вопрос, по админкам - как противиться сотрудникам ППС и/или ДПС когда они "лепят" на тебя протокол за то что ты не совершал либо же за то что правонарушением вовсе не является?
     
  9. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Физически противиться не надо. Для начала - требовать копию протокола об адм. правонар.; позачеркивать там все пустые места, вписать своих свидетелей (даже если брат или жена), а в графе "объяснения", если даже не совсем понятна суть протокола - "с протоколом не согласен, правонар. не совершал, объяснения дам в суде, при составлении протокола мне было отказано в правовой помощи адвоката".:p
    Голыми руками не дотрагиваться до разных всяких предметов. С земли ничего не подбирать.
     
    Reinhard T.E. Heydrich та Ukrainische подобається це.
  10. Ukrainische

    Ukrainische Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    538
    Адреса:
    ODESSA
    Т.е. адвоката можно требовать уже при самой процедуре составления протокола?
     
  11. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Да. И они обязаны вам его предоставить. Среди леса, среди дороги, среди ночью и т.д.
     
    Reinhard T.E. Heydrich та Ukrainische подобається це.
  12. Летающая на метле

    Летающая на метле Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    834
    первый раз такое слышу, какая норма законодательства требует присутствие адвоката при составлении админ протокола?
    В протоколе обычно есть графа, что с правами (обжалование и т.д.) согласно таких-то статей ознакомлен, т.е. работники сами Вам должны рассказать все...по сути как в фильмах при задержании копы "вы имеете право хранить молчание и т.д."
     
  13. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Не адвоката, а защитника или просто правовой (юридической) помощи.

    Есть строго определённый порядок предоставления адвокатов в обязательном порядке. При админпротоколе ничем они вам в этом плане не будут обязаны.

    А теперь, главное: есть статья Конституции:
    Стаття 59. Кожен має право на правову допомогу.
    У випадках, передбачених законом, ця допомога надається безоплатно. Кожен є вільним у виборі захисника своїх прав.
    { Офіційне тлумачення частини першої статті 59 див. в Рішенні
    Конституційного Суду N 13-рп/2000 ( v013p710-00 ) від 16.11.00 }
    { Офіційне тлумачення положення частини першої статті 59 "кожен
    має право на правову допомогу" див. в Рішенні Конституційного Суду
    N 23-рп/2009 ( v023p710-09 ) від 30.09.2009 }
    Для забезпечення права на захист від обвинувачення та надання
    правової допомоги при вирішенні справ у судах та інших державних
    органах в Україні діє адвокатура.
    { Офіційне тлумачення частини другої статті 59 див. в Рішенні
    Конституційного Суду N 13-рп/2000 ( v013p710-00 ) від 16.11.00 }
    { Офіційне тлумачення положення частини другої статті 59 "для ...
    надання правової допомоги при вирішенні справ у судах та інших
    державних органах в Україні діє адвокатура" див. в Рішенні
    Конституційного Суду N 23-рп/2009 ( v023p710-09 ) від 30.09.2009 }

    Желающие могут посмотреть толкование. Вашему защитнику-юристу нужно будет иметь подписанный с вами договор, а также оригинал или заверенную копию диплома о юр.образовании. Так что, жаловаться надо на отказ в правовой помощи согласно Конституции.
    Вообще, я б рекомендовал не "качать" права, т.к. этим, безграмотным зачастую, ППСникам ни черта не объяснишь, а разозлить можно с последствиями для здоровья, то пусть пишут протокол. В протоколе пишите приблизительно то, что указал камрад в посте № 33. Далее, в зависимости от того, кто выносит постанову по протоколу (если орган МВД - то ждёте постанову, если суд - то ждёте заседания) занимаетесь её опротестованием.
     
    ПАРОМЩИК подобається це.
  14. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    Очень правильная тема.
    От себя тоже немного добавлю. Кто бы вас не избил , ещё до того как вы пришли в травмпункт, звоните по мобильному 102 , и коротко сообщайте обстоятельства происшествия , а так же фамилии и номера автомобилей (потом можете забыть). Все разговоры записываются , и удалить их практически не возможно. Этот звонок будет зафиксирован .Очень важно иметь хотя бы одного свидетеля , но если его нет , ни чего страшного. В тавмпункте вам обязательно зададут вопрос (не из любопытства) как вы получили травмы и после того как вы расскажите обстоятельства, дежурный врач немедленно звонит в дежурную часть ОВД , сообщая о том , что вас избили работники милиции , неизвестные , или кто то другой - конкретно . Дежурный по ОВД сразу же фиксирует это происшествие в специальной книге. Ваш звонок и звонок врача , являются достаточными основаниями для проведения доследственной проверки. Потом , уже не спешно , на следующий день можно написать заявление в милиции и в прокуратуре (если вас избивали работники милиции).
    По примирению сторон. Примириться вы можете только в одном случае : если по заключению эксперта , у вас будут лёгкие телесные повреждения , а работники милиции были не при исполнении служебных обязонностей. Если же средней тяжести , то примериться вы не сможете даже с родной женой. Дело возбуждается по факту телесных повреждений , а не по факту ссоры.
     
  15. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Не то, чтобы требует, но закон шо дышло... Тогда кто запретит повернуть его в нужную сторону. Например: ч. 3 ст. 256 КУпАП - "особа, яка притягається до адміністративної відповідальності, має право подати пояснення і зауваження щодо змісту протоколу..."
    И особа желает надать пояснення, но... после надання правової допомоги - вот договор с адвокатом - и т.д.
    Это в теории, а на практике, как верно указал коллега Сварог - по обстоятельствам.
    ***
    Незнание закона не освобождает от ответсвенности, следовательно, знание закона:D
     
  16. Летающая на метле

    Летающая на метле Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    834
    Мае право подати пояснення.... для этого даже графа в протоколе есть, как и графа для подписи, что нужные нормы были разъяснены...подписали - значит вам правову допомогу оказали, нет - пишите в графе пояснения, что вам не оказано....
    Выписывала протоколы на разных и достаточно образованных людей, ни один не требовал, чтобы я предоставила ему адвоката...
    Понравились 2 красавчика, которые на протоколе писали, мол просим рассматривать суд только в нашем присутствии, потом я получила извещение о переносе рассмотрения дела, по их ходатайству...причину уже не помню, а потом пришло решение, мол суд рассмотрел все обстоятельства...ребята виновны, но так как сроки для админ наказания истекли - штрафа не будет:D
     
    telefonist подобається це.
  17. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Это не то пальто. Человек расписывается под тем, что должностное лицо ОБЯЗАНО ему разъяснить, например, ст. 63 Конституции, а правовая помощь - это ПРАВО гражданина, а не обязанность должностного лица.

    Тут ведь вопрос в том, кто выписывает...;) и что за протокол: одно дело - мелкое хулиганство и совсем другое - нарушение правил торговли.
    От контингента, подпадающего под протокол тоже зависит: если это в основном предприниматели, то никто на эти мелочи заморачиваться не будет.
     
    1 людині також подобається це.
  18. Летающая на метле

    Летающая на метле Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    834
    Кстати, а кто имеет право "проводить в отделение"? Нас как-то задержали, но не "оприходовали", вызвали по рации других и мы стояли с ними ждали, пока за нами приедут. Вот не помню уже какая служба с нами стояла, а какая приехала...или может это зависит от причины задержания? Нас из-за раций без разрешений хотели забрать.
     
  19. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Обычно, когда на месте не могут разобраться, нельзя установить личности, то используют админзадержание - 3 часа с момента доставки в отделение. Для этого вызывают по рации свой луноход. Клепают там протокол о задержании, личном досмотре, устанавливают ваши личности, ну и т.д....
     
    1 людині також подобається це.
  20. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Мадам ЛнМ, извините, что бужу...
    То вы и выписывали протоколы, и вас же провожали до отделения?
     
  21. Летающая на метле

    Летающая на метле Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    834
    Не совсем так. Я НЕ писала, что меня провожали в отделение, я ни разу там не была, но 4 раза меня с друзьями пытались задержать и туда отправить:oops:
    В тот раз минут через 40 за нами явились ребята, с которыми мы нашли общий язык и которые дали отбой :)

    а протоколы...как правильно написал Сварог протокол протоколу рознь....но КУАП все же один))
     
    1 людині також подобається це.
  22. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    КС забрал у ментов любимый беспредельный повод засунуть человека в «обезьянник»

    Работники милиции не имеют права задерживать и держать в специально отведенных помещениях людей, проявивших неповиновение законному требованию работника милиции, до рассмотрения дела судом.
    Соответствующее решение обнародовал сегодня Конституционный Суд Украины по представлению 50 народных депутатов о соответствии Конституции отдельных положений Кодекса Украины об административных правонарушениях и Закона «О милиции».

    Как отмечается в решении КС, из анализа действующего законодательства Украины вытекает, что на законодательном уровне деяния, которые проявляются в форме неповиновения и злостного неповиновения, не отождествляются, поскольку неповиновение законному требованию работника милиции Кодекс об административных правонарушениях не квалифицирует как административное нарушение. Конституционный Суд считает оспариваемые положения противоречащими статье 8 Конституции Украины.

    Также КС признал неконституционными положения ч. 2, 3 ст. 263 Кодекса об админнарушениях относительно возможности административного задержания лиц сроком до 10 суток по санкции прокурора, если правонарушители не имеют документов, удостоверяющих их личность.

    В то же время в своем решении КС рекомендует Верховной Раде привести положения Кодекса Украины об административных правонарушениях в соответствие с этим решением.

    Решение КС является обязательным к исполнению на территории Украины, окончательным и обжалованию не подлежит

    http://obkom.net.ua/news/2011-10-13/1132.shtml
     
  23. vlad.kov

    vlad.kov Oberschütze

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Украина
    Здравствуйте. Живу в сельськой месности. У нас многие занимаются поиском металла с металлоисктелями с целью заработка. Недавно услышал от товарищей, что их пасли менты и что якобы запрещены раскопки на глубину более 20 см. Был случай и со штрафом. А чтобы копать надо пренадлежать к музейной компании и иметь разрешение. Я сам занимаюсь изготовлением самодельных МД - т. е. при желании можно и ко мне придраться (менты сейчас цепляются за каждую мелочь - зарабатывают премии, звездочки, выполняют план...) за незаконное изготовление и реализацию приборов. Как быть в этой ситуации, чтобы избежать проблем? Не хотелось бы отказываться от дополнительного заработка. Может посоветуете почитать соответствующие законы. Хочеться быть подкованным в этих вопросах, чтобы дать отпор при случае хранителям закона и порядка.
     
  24. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Телефон доверия у нас на автопилоте....
     
  25. Andrii.P

    Andrii.P Feldwebel

    Повідомлення:
    389
    Адреса:
    Волинь
    Товарищи, учитывая большущую величину разного рода моментов по данному вопросу, могу сказать лишь одно - все эти рекомендации .. как бы так помягче... в общем оторваны от общей картины.
    Прочитайте Криминально-процессуальный кодекс Украины (КПК УКраины), и многое в это схеме станет ясно. Потому что в данных случаях задавать вопросы что делать - это детское поведение со взрослыми последствиями.
     
    Владимир Херсон подобається це.
Статус теми:
Закрита.