Что за чешуя? И она ли это?

Discussion in 'Монети' started by maxbout, Oct 2, 2011.

  1. maxbout

    maxbout Stabsgefreiter

    Messages:
    262
    Location:
    Москва СВАО
    Что это? Чешуй?
     

    Images:

    P1010372.JPG
    P1010371.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Пожизненная гарантия подлинности, личная находка весна 2025 Фото на листе в клетку для масштаба На м...
      14500 грн.
    2. 500 грн.
    3. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    4. 10000 грн.
    5. Бойова сокира КР
      1600 грн.
  3. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Messages:
    1,197
    Location:
    Ukraine, New-Васюки
    Чешуей называют серебрянные копейки Московского княжества, а это что-то из средневековой Европы.
     
  4. maxbout

    maxbout Stabsgefreiter

    Messages:
    262
    Location:
    Москва СВАО
    Так это-то и вносит недоумение, т.к. найдена в МО, а символика не наша какая-то.:eek:
    Может подделка какая-то, фальшак?
     
  5. Aukcion-780316

    Aukcion-780316 Feldwebel

    Messages:
    420
    Location:
    Україна. м.Харків
    С Ливонии или Литовского княжества дошла монетка до Московского, не исключено что и с Византии.
     
    1 person likes this.
  6. maxbout

    maxbout Stabsgefreiter

    Messages:
    262
    Location:
    Москва СВАО
    Есть ссылки на аналоги?
     
  7. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,217
    Location:
    Ukraine
    Похожа на ордынский чешуй..для них эти точки характерны..К сожалению в материалах, которые есть у меня, я такой монеты не нашел..У нас попадаются так называемые "гирейки", на них тоже встречаются такие точки по кругу. Думаю из этой оперы монетка...
     
  8. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Messages:
    1,197
    Location:
    Ukraine, New-Васюки
    Нет, не фальшак точно. Монетка по стилистике подходит к периоду 11-14 вв средневековой Европы.

    Вполне возможно, так, как четко просматривается крест византийского типа

    Наличие креста, как символа христианства, исключает восточное происхождение данной монеты.


    Не совсем аналог, но где-то около того.
    Монета Тмутараканского княжества. Подражание византийскому миллиарисию. X—XI век:
     

    Images:

    Tmutarakan.Miliarisium.jpg
    1 person likes this.
  9. Хм.....опять эти монеты))
    Головы спецам давно мусолят)), так и никто чего-либо внятного на форумах про ее не сказал. Обсасывались эти монетки неоднократно. Одни привязывают к тверскому происхождению, другие к Стародубу, что интересное, дак то, что подобные уже поднимали в МО

    Поднятая Старицком р-не МО:
    [​IMG][​IMG]
    Если продолжать аналогии, то элементы оборотки тверского пула № 296 (Тип 2, Вариант 1 )по Гайдукову отдалённо похожи на визуальный стиль этой "монеты".
    [​IMG]

    Вот цитиата П.Г. Гайдукова:
    "Я признаться, такой монеты не знаю. Она какая-то совсем необычная. Если Вы сами нашли монету, то это безусловно подлинная средневековая монета. Вполне возможно, что не княжеского чекана, как Вы выразились кустарного производства. Надо определить ее вес и, желательно, состав металла. Пока не знаю, что Вам посоветовать. Можно показать в ГИМе Василию Васильевичу Зайцеву...........
    По весу она напоминает какую-то фракцию деньги."
    С ув.
    Даже на аукцеоне кто-то пихнул за 7000 рупей.

    Думаю одна из вариаций Московского удела, возможно пробный чекан, чего-либо конкретного сказать на данный момент .....

    Мотивы есть безусловно

    Вот аналог поднятый в МО
    [​IMG]
    [​IMG]

    Не похож на христианский
     
    4 people like this.
  10. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Messages:
    1,197
    Location:
    Ukraine, New-Васюки
  11. В принципе согласен
     
  12. maxbout

    maxbout Stabsgefreiter

    Messages:
    262
    Location:
    Москва СВАО
    Спасибо, парни! Наш форум может гордиться такими увлечёнными людьми! На другом одном у меня просто снесли данную тему, решив, что это монета - происки маньяка, раскидывающего самопал по обасти. :smile_6:
    Действительно, представленный уважаемым 298СД аналог - полная тёзка моей. :eek:
    Вот ещё одно подтверждение, что есть ещё неясности и загадки.

    Интересно, а можно при этом говорить о какой-либо оценке данной монеты? Или иметь в виду те 7000 р. прошедьшего когда-то аука?
     
  13. maxbout

    maxbout Stabsgefreiter

    Messages:
    262
    Location:
    Москва СВАО
    На поднятой Старицким и своей насчитал 12 "пимпочек" (или как их правильно назвать?) по кругу. Имеет ли их количество какой-либо сакральный смысл?
     
  14. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Messages:
    1,197
    Location:
    Ukraine, New-Васюки
    Иногда в дизайне монет используются так называемые "счётные точки", количество которых означает (или дублирует) номинал монеты:
    например на петровском пятаке присутствует ровно пять точек, а на екатериненском пятнадцатикопеечнике их, соответственно, пятнадцать (см. фото).
    Но в большинстве случаев - точки присутствуют просто как декоративный элемент.

    Применительно к обсуждаемой монете - вероятней всего точки являются просто декоративными элементами, поскольку малый вес и размер монеты свидетельствует о том, что это низший номинал.
     

    Images:

    точки1.jpg
    точки2.jpeg
    1 person likes this.