Неоценимый вклад Турции

Тема у розділі 'Антигітлерівська коаліція', створена користувачем Царан, 10 сер 2007.

  1. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    23 февраля 1945г Турция объявила войну Германии.
    Ай- молодцы! Ну как же без них?
    Может, благодаря именно этому событию, пал 3й Рейх????
     
  2. Цікаві лоти

    1. Оригинальный мундир м40, сапера вермахта, размер 50-52. Нательная рубаха, подворотничок и кительные...
      40000 грн.
    2. Офицерские галифе, пошитые в 1938 году в ателье в Лейпциге. Обсуждали на WA, по бирке удалось устано...
      5000 грн.
    3. Тропический нагрудный орел вермахта, снятый с этой униформы, ОРИГИНАЛ. Интересный экземпляр. Эти тро...
      4000 грн.
    4. Кокарда на кепку/пілотку Luftwaffe. Стан - мінт!
      700 грн.
    5. Шкіряний комбінезон Кригсмаріне для гарматних розрахунків ППО та іншої палубної артилерії. Повністю...
      5997 грн.
  3. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Конечно это неоцинимый вклад турецкого народа в победу.Но вот если бы они вступили в войну 5-6 мая,то тогда бы несомненно Германию взяли бы турецкие и только турецкие войска без помощи союзников!
     
  4. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    "Смелый ишак не упустит возможности лягнуть умирающего льва" - арабская пословица.
     
  5. f1579

    f1579 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    украина
    Каждый спасает свою Попу
     
  6. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия

    Ведь они были союзниками германии,тянули до последнего.Тоже верили видать в чудо оружие
     
  7. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
     
  8. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Ну, союзниками во ww2 они не были. Придерживались нейтралитета. Формально соблюдали конвенции черноморских проливов.
    Вряд ли когда-либо турки любили Россию. А вот Германии симпатизировали. Но вот- молодцы!- смогли перестроиться. Разобрались-таки, что есть зло!!! Успели.
    Тем самым показали пример и жутко пристыдили такие страны как Швеция, Швейцария, Испания, Португалия.....[/QUOTE]

    В ПМВ они были союзниками германии,а во второй войне побоялись.Тогда бы они точно потеряли бы Византию
     
  9. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    они просто боялись вступать в войну , боясь иранского примера !
    который в течение августа 1941 года расколбасили наши и англичане !
    а вот если бы немцы и итальянцы добрались до Суэца , то ничто не удержало бы их от войны на стороне стран Оси и от участия в разделе ближневосточного пирога и возврата некогда потерянной Трансиордании !
     
  10. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Ненавижу любых мародеров!!!
    Всегда найдутся падальщики- в любой сваре...
     
  11. ФРАНЦ

    ФРАНЦ Schütze

    Повідомлення:
    471
    Адреса:
    RUSSLAND
    Турция, это еще ладно, они хоть союзниками германии не были. Меня вот совершенно выводят из себя финны и румыны! То за одних, то за других. Ну вышли бы просто из войны, зачем бывшим союзникам то ее объявлять?
     
    ilyabutovets подобається це.
  12. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Москва
    Потому что им надо было попасть в стан победителей..а так бы они были просто бывшими союзниками Германии.
     
  13. ФРАНЦ

    ФРАНЦ Schütze

    Повідомлення:
    471
    Адреса:
    RUSSLAND
    Ну и что, Финляндия выигрыла что-нибудь от того, что объявила войну Германии?
     
  14. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    вот тут какразтаки Старина Франц более менее и понятно !:)

    1) не повернув оружие против бывших союзников , Румыния обрекала себя на раздел по национальному признаку . скажем в результате победы "болгарская некогда " Добруджа могла отойти обратно Болгарии , "румынская" часть некогда "Великой Молдовы" отошла бы к Молдавской СССР , Трансильванией могли "разбавить" Венгрию , тем самым введя там междуусобицу , или скажем отдали бы в лоно Украинской ССР , ну а Валахию могли признать отдельным государством или опять же присоединить к (или разделить между) Болгарией и Югославией!
    здесь карта исторических территорий Румынии : http://ru.wikipedia.org/wiki/Румыния

    2) ну а по поводу Финляндии мы однажды с одним историком разговаривали , который утверждал что финны во время второй советско-финской кампании нам совсем не проиграли , наоборот мол наших полегло больше чем в десятикратном отношении , и техники мы немеряно потеряли , хотя технически мы их превосходили .
    На что я у него спросил : так выходит финны выиграли войну ? или могли выиграть ?
    на что он сказал . нет мол , они держали "вооруженную" оборону , держа нас в напряжении , оттягивая на себя часть наших дивизий .

    в принципе , если бы немцы взяли Питер , а затем и Москву , то вполне логично что они захватили бы Карелию с Мурманском и близкую им по родству Коми .
    а так как этого не произошло , то Маннергейм придерживался выжидательной позиции .
    точно также и против немцев .
    понятно , что если бы наши пошли с песней "Принимай нас Суоми красавица" до Хельсинки и далее , то мы застряли бы возможно надолго в этих болотах и непроходимых лесах , тем самым потеряли бы стратегическую (и остальную) инициативу перед немцами (если вспомнить что сами немцы изза союзников-итальянцев потеряли два драгоценных месяца в Греции понятно чем ЭТО может быть чревато!) и в обмен на то что над Хельсинки не висел бы красный флаг Карело-Финской ССР мы закрепили предвоенные границы и получили неплохо обученного самими немцами (хоть и малочисленного) союзника , тем самым сняв достаточно большое колличество войск и перекинув их на запад .
     
  15. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.207
    Адреса:
    Украина
    Ну а что оставалось делать? Если уж отошли от неудачников-немцев - то за нашу подачку почему бы не лягнуть их? Было же очевидно, что участие в войне против Германии сулит большие политические выгоды.
    Тем более немцы показали вскоре, что с бывшими союзниками-венграми, которые хотели выйти из войны они обходятся тоже очень подло - свергли правительство Хорти и поставили свое.
     
  16. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.207
    Адреса:
    Украина
    Безусловно. Хорошие отношения с мощнейшей европейской страной на 60 лет вперед минимум. Финны наконец отказались от своей необдуманной враждебной по отношению к СССР политике и соблюдают до сих пор нейтральный статус.
    Финны выиграли в войне с немцами внешнеполитическую стабильность на 60 лет вперед!
     
  17. ФРАНЦ

    ФРАНЦ Schütze

    Повідомлення:
    471
    Адреса:
    RUSSLAND
    Сталкер, с чего вы взяли, что у Финляндии и СССР установились хорошие отношения после Второй Мировой войны. Эти страны продолжали недолюбливать друг друга, как было всегда. На мой взгляд, ничего не изменилось. Кроме того, Финляндия могла бы больше выйграть, если бы осталась в острых противостояниях с СССР. Тогда бы она попала под крыло США в Холодной войне, и ее территориальная близость к важнейшим объектам СССР, неплохо бы сыграла в рассмотрении Финляндии как главного антисоветского козыря.
     
  18. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    ФРАНЦ, ну не скажи, не скажи !
    Экспорт из Финляндии составлял до 90 % в Россию !
    Наши там поставили современнейший (по тем временам, правда строили по западным технологиям западными спецами) нефтеперерабатывающий завод (который сейчас купил Лукойл) и поставляя нефть имели долю от продажи готовой продукции , в так необходимой тогда валюте ! Кроме того Хельсинки были самыми последовательными лоббистами советских интересов ! Опять же корабли всякие строили для нас по различным "левым" финансово-экономическим схемам . Короче экономически они ОЧЧЕНЬ выиграли !
     
  19. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.207
    Адреса:
    Украина
    Ну быть тогда Финляндии в советском лагере после освобождения её территории от "преступного режима".
    Ибо одним из условий мира было удаление с территории Финляндии всех немецких воруженных формирований.
     
  20. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Выиграла, даже и не сомневайтесь.
    Это было условием победившей стороны. Иначе получила бы после войны советскую Самую Северную группу войск на своей территории и коммунистическое правительство из своих марионеток Кремля.
     
  21. ФРАНЦ

    ФРАНЦ Schütze

    Повідомлення:
    471
    Адреса:
    RUSSLAND
    Вряд ли бы такое получилось. За Финляндию вступилось бы США, а спорить с США у СССР тогда особо не сил ни желания не было.
     
  22. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Врял ли США стали бы заступаться в такой ситуации за Финляндию (если Финляндия продолжала бы оставаться в состоянии войны с СССР), пиндосы ни за кого же не заступились и позволили создать просоветские правительства. Все было поделено в Ялте.