Вообщем дело так было. Я уже собирался выходить с леса, но решил еще минут 20 пройтись. не прошел и пару десятков метров, смотрю крест недалеко стоит. Сразу понял времянка. Когда подошел поближе охренел, времянка разрыта, кости вперемешку с осколками, патронами и гильзачем к мосе и маузеру, противогаз сверху. Вроде сначала бойца кто то назвонил в ячейке и сделал времянку с крестом. А потом может еще один "копарь" или колхозник раздерибанили времянку. Шо они там искали непонятно, но факт есть факт. Решил завтра пораньше двинуться в тот лес. Бойца буду поднимать. Помогите советом где искать медальйон и к кому из официалов в Харькове можно обратится для передачи останков и сопутки.
Если прикопан обратно в ячее - выбери кости и просей землю . Если яма свежекопанная , но рядом есть место откуда его подняли - выбери грунт и просмотри отвал ... Если конечно ЛОЗ изначально был и его не забрали ... Сейчас тему перенесут в профильный , а там , дас Бог подсобят ...
Такое впечатление шо в течении рабочей недели это все произошло. Крест веточкой связан и она не успела засохнуть сильно.
Да будьте вы и дети ваши прокляты мошне молящиеся!!!! Сколько можно святые кости топтать в поиске хабара?!!! На тот свет хабар потащите? Там касонами откупитесь? Всех мародёров кого знаю, приду на ваши могилы поссать.И в гроб плюну по любому.
Сережа , не уподобляйся ИМ . Писать на могильный холм - не якши . Активная поисковая работа - лучшая контрмера .
Та камрада понимаю, как до дому доехал не знаю. Щас сижу злой, а выпить нельзя так как с утра еду в лес.
Уроды,они и в Африке уроды.Сволочи,за хабаром ничего не видят,ничего святого.По поводу официалов,смотри личку.
Вам действительно предстоит кропотливая работа , придёться просеивать и осматривать весь вынутый грунт. Официалов известить обязательно. Захоронение прямо в ячейке или рядом? В принципе там может быть и не один боец... Удачи вам в нелёгком вашем деле.
Никогда не складывайте во времянки вместе с останками погибших - всю сопутку и всё то, что "звенит". Вот и весь совет. Составьте схему места перезахоронения с привязкой на местности и передайте её поисковому отряду. Они знают, что делать...
Сто раз говорилось - не ставьте никаких крестов на времянках и пр. Видно не доходит. Романтики мля. Вот из за таких дибилоидов и гавкают все кому не лень о страшных черных археологах. Нахер вообще копать убитого, если потом не знаешь куда его девать? Тема заезженная до дыр, но всегда вызывает дикий негатив.
Леш , не у всех жоны или родители адекватно оценят ситуацию - полетят копари на улицу следом за лопатой , прибором и останками .
Согласен, но варианты нужно продумывать заранее, сарай, гараж, подвал в доме, у многих есть... Не стоит мёртвых боятся, живые опаснее...
Слава Богу - моя адекватная. Ну, в общем ты Санёк и сам знаешь В квартиру конечное не заносим, но и во времянках не оставляем....
Муж да жена - один сатана ... Жили иногда "квартиранты" , других вариантов не было . Зачем тогда вообще копать , если оставляешь останки на месте подъема ???
Все крайне печально оказалось. Сначала факты по фото, мои мысли и догадки потом выложу. 1)На первом фото то что лежало в том шо я принял за времянку. Патроны лежали немного отдельно вперемешку с одним большим осколком. В разбитом черепе были остатки кожи, толстой и не очень. В правой глазнице была маленькая лампочка как в старых карманных фонариках. 2)Сначала я очистил дно раскопа где не было костей и профильтровал грунт. вылезло еще несколько кусков кожи, 2е маленькие лампочки, 3 железные пуговицы, кусочек фурнитуры с ремня какого то очень маленького вроде как обвес на сумке противогазной. В кучах земли рядом с раскопом нашел еще 2 осколка. Вокруг раскопа осколки и настрел мосин и маузер. 3) Много костей было у дальней слева стенки раскопа. лежали просто на грунте внизу раскопа. Часть была недокопанной на дне и слева. Слева из стенки выпирали крупные фрагменты костей. Сначала выбил дно. было очень много мелких покрошенных костей, части ребер были выше чем остатки позвоночника. Вылез один патрон 9х19мм клема не видно, сильно коррозирован из-за контакта с органикой, пуля с одной стороны на 30% дето убита коррозией внутри заполнен чем то белым. 4) Вылезла еще немного кожи вверху левее на фото видно. 5) Начал откапывать таз и ноги. Надеялся шо может в сапогах или обмотках будет смертник. Сапогов не оказалось. больше ничего найти не смог. 6) Положение тела было похожим на следующее: Ноги сложены в коленях, боец лежал на спине. Положение рук и головы мне неизвестно. Так как эту часть раскопа делал не я. Боец лежал головой в сторону откуда наши части в марте 1942 года предприняли попытку расширения плацдарма для дальнейшего наступления на Харьков. 7) Есть предположение, шо боец немец. следы контакта с разлагающейся органикой есть только на гильзах немецких патронов. Первоначально раскоп был на уровне груди и головы(самое широкое место) то есть предполагаю, шо мародеры сняли шо смогли с головы торса и в райне таза подвесную, дальше копать не стали как все могут видеть по последнему фото.
Не факт.Просмотри пуговицы,у немцев вроде не было железных.(Если я не прав,пусть ребята поправят,но мне ни разу не попадались).И ещё противогаз наш,если лежал с останками,то очевидно что это не немец.
1. Видимо осколочное попадание в каску - часть кожаного подшлемника залетела в череп . Советские кожаные лепестковые подшлемники редкость (довойна) , в основновном тряпичный "чулок" на СШ-40 треклеп , а с лета 1942 шли дермонтиновые подшлемы на 3 подушки в шестиклеп . + немцу . 2. Железных пуговиц у немцев не было , по крайней мере в 1941-1943 г. + советский . 3. Настрел 7.92 и 7.62 . +немец ,+ советский . 4. Органика на немецких патронах . + немец . ( хотя могли быть потеряны пробегающим немцем) 5. Грудная клетка вынесена взрывом , если немец - ЛОЗ унесло нафиг . 6. Смотрите стоматологию - у немцев зубы просто мечта . 7. Откуда советский противогаз с останками ? Если посчитать данные - останки немецкого солдата . Но есть загвоздка , немцы в 1941-1943 г. в основном собирали трупы своих солдат .
Противогаз лежал в раскопе рядом с костями. на первых фото видно положение костей, патронов и противогаза. Такое впечатление, шо сначала обмародерили, потом кто то с копарей собрал все в раскопе, закидал бревнами и ветками и поставил крест(он там недавно, листья на прутике которым крепили еще даже не засохли толком.) Не понятно почему на противогазе и наших патронах нет следов распада органики. Наши и немецкие патроны лежали в одной куче. Но на наших следов нет,а на немецких есть. Причем и на 7.92 и 9х19(последний был поднят уже мной, положение гдето в районе грудной клетки)
1) На подшлем кожу похожа только один фрагмент, остальное больше смахивает на потрупею или обвес. 2)Железные пуговицы смущают. +совецкий 3) Настрел там такой по всему лесу, но непосредственно в раскопе только один 9х19мм со следами распада органики, на совецких патронах такого нет, хотя 7.92 и 7.62 лежали в одной куче поверх раскопа. 6) Сложно тут судить. Некоторых нехватает зубов, в раскопе не нашел. Но вроде не счесанные и мужик молодой был, кости ног очень большие и крепкие(заранее извиняюсь за слишком такое высказывание, это просто ассоциация такая.) 7) Возможно рядом выкопан был, там ям очень много. Тут все еще сложнее. Недалеко был плацдарм который наши захватили в январе. В марте в том месте была очередная наступательная операция которая завершилась неудачно. Наши прошли 2-3 километра вглубь обороны немцев. а потом их отогнали с помощью танков и авиации. Чуть ниже от места где найден боец идет овраг с массой блиндажей, за ним на весь лес масса одиночных ячеек, окопов и блиндажей. в мае 43го лес был взят нашими повторно, оставлен в начале июня 42го. если я прав и это немец то в марте его могли и не заметить. самая холодная зима была. и снега на тот момент было очень много.
Врядли этот товарищ ганс. В харькове есть ПО "Каскад", в луганске есть товарищи которые бойцов хоронят. Если интересно - черкани в личку, оставлю координаты отрядов - похоронят как надо и куда надо. А кости пока в мешок и на балкон, или без креста во времянку...
Сегодня должен передать бойца для перезахоронения, спасибо камраду Ст Сержант. Все равно спасибо за помощь.
Прошу прощения, но ПО "Каскад" в г.Луганске. Руководитель - Александр Гизай. http://1941-1945.at.ua/blog/spisok_poiskovykh_otrjadov_ukrainy/2010-09-08-25 (хоть ссылка и не свежая, но адрес "Каскада" не изменился). ИМХО Если восстановить убитую тему в разделе "Теоретические аспекты ВА", то в ней можно было видеть все адреса официально зарегистрированных ПО Украины... С уважением, водитель парома.
