Многое основано на трудах Бивора. Возможно, кто-то снова скажет, что это - раздутая до невероятных размеров гёббельсовская ложь.
может я ошибаюсь: а разве с древнейших времен когда захватывались вражеские города не было вандализма,изнасилований,уничтожение пленных или использования как рабов? можно понять советских солдат-они воздали кесарю кесарево.ибо проходя на запад в ссср и насмотревшись на творения СД и прочее,скажу честно я бы тоже самое делал в Германии.и самое интересное это было бы справедливо. но янки то что вытворяли с канадцами?что им сделали немцы? зажравшиеся они сукины дети,ИМХО.
Что больше всего поражает в таких ответах, это обязательная фраза "я бы сделал то же самое". То есть если бы не уголовная ответственность, то радостно набросились бы на беззащитных?
Вечная память. У нас в Питере в военно-медицинском музее большая экспозиция по Хиросиме и Нагасаки. И почему не в тему? Разве там погибли не мирные люди? И американцы ведут себя там как оккупанты до сих пор.
Потому что это не на территории Германии. Но это преступление. Но я бы не увязывал это с современностью. Пьяная драка солдатни в баре отличаются от мгновенного уничтожения десятков тысяч жителей спокойного японского города.
Но, как мне кажется, это прорастает и в современность. Их никто не осудил тогда, а сегодня они готовы на все, чтобы остаться вне правового поля. Очередные двойные стандарты. http://www.amnesty.org.ru./pages/ruspol100022003
Конечно прорастает. Победителей не судят - это не сегодня родилось. Тем более не судит Международный суд, ибо он уже есть фикция, т.к. означает утрату части суверенитета. Всегда судили только побежденных. Я просто хотел подчеркнуть чудовищный, неестественный масштаб Хиросимы.
в хиросиме и Нагасаки было огромное скопление войск, в передаче одной смотрел хронику и рассказы очевидцев. Хотя уничтожение народа этим не оправдаешь...
Хиросима - это устрашение, заявка на мировое господство. И, как мне кажется, испытание. Может это слишком эмоционально и субъективно, но меня раздражает в американцах дикое ханжество. Весь этот "гуманизм" в виде бомбардировок...И потрясающая способность прикрывать задницу.
В одном из этих городов, не помню в каком находился лагерь военнопленных, там и британцы и американцы содержались. Им тоже не повезло...
ИМХО ядерная бомбардировка преследовала только одну цель: припугнуть Сталина чтобы он после поражения стран агрессоров не пошел на захват Европы. а ведь у него было такое желание.да и Буденный его спрашивал,может,мол,захватим Европу?
Прошу подтвердить или опровергнуть. Попадалась информация о том, что в Британии на случай немецкого вторжения были приготовлены в больших количествах отравляющие вещества.
Барбара, возникает к вам вопрос после чтения ваших ответов во многих темах: каких принципов лично вы придерживаетесь и на чьей стороне (или, по крней мере, против какой стороны) вы позиционируете себя во Второй Мировой?
Даже так Ну раз вам интересно... Я считаю Вторую Мировую войну величайшей трагедией человечества. Так что я на стороне тех обычных людей, обывателей если угодно, для которых все это явилось кошмаром, от которого они не смогли ни убежать ни спрятаться.
...и которые составили подавляющую часть ее жертв. Да и те, кто с ружьем, не все этим зарабатывали на жизнь, но легли первыми.
Может в каком посте эта тема освещалась, не знаю, но хочу сказать (если это будет повтор, пардон)-Что я лично считаю большим преступлением союзников на территории Германии-это бомбардировка Дрездена. Один из красивых и стариных городов мира сравняли с землей, волны (всего 3, если не ошибаюсь) по 800 и 700 (я округляю) B-17. И спрашивается-нужна ли была эта бомбардировка, когда Третий Рейх и так доживал свои последнии месяцы "жизни"? Нет не нужна. Это на мой взгляд, повторюсь, одно из самых тяжелых преступлений союзников в Германии в 1945 году. Ковентри- британский городок, который немцы стерли с лица земли. Да это преступление, но черт возьми, сколько было жителей Ковентри, а сколько было жителей Дредена. Может немцы это и заслужили (военные), но не мирные жители, которых погибло (могу ошибаться) около 100-200 тыс. человек. Хотя, сейчас историки многие спорят: можно считать бомбардировку Дредена преступлением или нет.
есть ссылка на вот такой фильм, свидетельства ветеранов вермахта и мирных жителей, год выпуска 1983, язык немецкий. 1 часть http://werwolf.nationales-netz.com/lichtspielhaus/filmsaal/Teil.1.Westfront.1939.bis.1945.rar 2 часть http://werwolf.nationales-netz.com/lichtspielhaus/filmsaal/Teil.2.Ostfront.1941.bis.1945.rar
Может, тут уже было это: в книге Фрайгера Рута "Вервольф. Осколки коричневой империи" (М., 2007, Яуза-пресс) целая куча интересной информации на счет поведения союзников - в том числе, таких редкоупоминаемых стран, как Польша, Чехословакия. Что касается западных союзников: там приведены данные о нарушении прав человека западными союзниками не только на территории Рейха, но и, к примеру, в Эльзасе и Лотарингии, где жило большое кол-во франкоговорящего населения. Еще действительно просто пугает настроение большинства соотечественников: не только здесь, на форуме, а вообще. Буквально сегодня прочел в теме про находку Ме-109 пожелание одного господина "насрать в череп" погибшему немецкому пилоту. Типа, "мой дед - герой, а этот - агрессор". И в реальности то же самое - столько раз приходилось слышать от знакомых и даже родственников, что по заслугам, мол, немцы получили, и так и надо, и "наших можно понять". По-моему, это следствие элементарно нагнетаемой официальным курсом великопобедной истерии, которая имеет место с 1945 года с небольшим перерывом в конце 80-х-самом начале 90-х. Идея великой победы над страшным злодеем - единственное, что осталось у России (по мнению современных руководителей страны), чем можно гордиться. Потому эту тему и эксплуатируют, подлизываясь к пенсионерам - основному электорату, а заодно и сподвигая всех остальных "дружить против" давно уже почивших национал-социалистов, которых почему-то величают фашистами, а заодно и всех немцев.
Хорошо сказано!!! Но имей ввиду- сейчас на тебя набросится свора красных шавок и начнет оскорблять твою личность. Гтовься...