камрады помогите по сабле!!!

Discussion in 'Давнина' started by ZEVS, Mar 31, 2011.

  1. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    сабля клин ровно 100мм в длину толщина лезвия на верху 7мм в конце лезвие становится тонше под колющий удар,помогите определить что за сабля период,и цена!!!
     

    Images:

    CIMG3635.jpg
    CIMG3636.jpg
    CIMG3638.jpg
    CIMG3642.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Секира ( алебарда) КР
      550 грн.
    2. Вага 1120 грам. Без тріщин. Без реставрації.
      3000 грн.
    3. Помиті водою
      1000 грн.
    4. Бронза.Все по фото.
      200 грн.
    5. Декоративные ременные кольцевидные накладки КР
      85 грн.
  3. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    А так же если можно то и об этих предметах особенно пуговица что и почем?
     

    Images:

    CIMG3648.JPG
    CIMG3647.JPG
  4. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    камрады что ни кто не подскажет???
     
  5. Дитц

    Дитц Oberfeldwebel

    Messages:
    635
    Location:
    Москва,Россия
    А длина какая?в общем на Хазара похож,но что мне кажется более позднее.
     
  6. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,973
    Location:
    леса ВКЛ
    Я бы сказал - аланка. Только перекрестье несколько смущает. Скорее всего тот же период, но применительно к Украине. ИМХО 12-13 век.
     
  7. brat17

    brat17 Stabsgefreiter

    Messages:
    387
    Location:
    Украина
    Из исторического музея - похожий меч печенегов, такие раньше были и у хазар и у мадьяр - тогда сохран редкий.
     

    Images:

    сабля хазар.jpg
    сабля хазар..jpg
    сабля хазар....jpg
    1 person likes this.
  8. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    100% поподание сравнил один в один!!!
     
  9. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    А какова стоимость этого меча???
     
  10. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    Длина клинка 1м
     
  11. Думаю сабля алано-хазарского типа, в 8-9 веке у алан как раз просматриваются такие слабоизогнутые формы
     
  12. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    А какова может быть цена данного предмета???
     
  13. Про цену еще рано говорить

    Выложите качественное фото самого перекрестия в разных ракурсах, да и чтоб можно было не прищуриватся.
     
  14. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    фото и еще то что было на нем!!!
     

    Images:

    CIMG3675.jpg
    CIMG3674.jpg
    CIMG3676.jpg
    CIMG3679.jpg
    CIMG3677.jpg
    CIMG3664.jpg
    CIMG3666.JPG
  15. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

     
  16. VELT

    VELT Oberschütze

    Messages:
    28
    Location:
    Верхопенье
  17. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    по этой ссылке не такие сабли просто немного похожие но это не то:(
     
  18. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    Вот на этом фото моя сабля 100% остается вопрос правильная ли датировка написана там???
     
  19. VELT

    VELT Oberschütze

    Messages:
    28
    Location:
    Верхопенье
    По ссылки аланские сабли, Ваша к ним отношения не имеет. Ссылку привёл для сравнения. У Вас половецкая сабля, тип которой половцы переняли у Волжской Булгарии и у венгров. Разместите на http://domongol.su/ Там атрибутируют более детально. С уважением.
     
    1 person likes this.
  20. VELT

    VELT Oberschütze

    Messages:
    28
    Location:
    Верхопенье
    Вот аналоги Вашей:
     

    Images:

    719069950.jpg
    719069950_1.jpg
    1 person likes this.
  21. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    правая немного похожа хотя перекрестие не такое!!!
     
  22. VELT

    VELT Oberschütze

    Messages:
    28
    Location:
    Верхопенье
    Эти сабли одного круга, перекрестье не в точности как у Вас, но близкое по конструкции.
     
  23. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    Насколько я понимаю среднивековые сабли были впринципи похожи но и в одночасье разные и по цене и по ковке!!!
     
  24. VELT

    VELT Oberschütze

    Messages:
    28
    Location:
    Верхопенье
    Тут дело в воинской культуре и в моде, характерной для различных народов. Печенеги, половцы, и другие тюрки, к примеру, предпочитали одного типа сабли, а аланы - другого.
     
  25. Хм, они все близкие по конструкции!!!, особенно начиная с 11в. Покажите фото или какую-небуть ссылку с точно таким же перехрестием! тут в этом вопрос, а таких как на вашем фото - вагон в нете и в книгах
     
  26. VELT

    VELT Oberschütze

    Messages:
    28
    Location:
    Верхопенье
    Не все. Конструкции перекрестий были различные:
    Источник: Половцы 12-13 век http://swordmaster.org/2010/08/17/polovci-12-13-vek.html

    На протяжении Х1-ХШ вв. стальные сабельные крестовины изготавливались несколькими способами. В одном случае в центральной части пробивалось отверстие, которое расширялось, и в процессе этого выковывались элементы крестовины. Затем в образовавшееся отверстие впаивалась пластина с прорезью под хвостовик клинка. При втором способе изготовления гарда формировалась из трех элементов: двух деталей (правой и левой), образующих крестовину с перекрестьем, соединенных кузнечной сваркой продольным швом и пластины с прорезью под хвостовик клинка, которая опять же впаивалась в отверстие, располагающиеся в центральной части гарды. Гарда могла покрываться геометрическим орнаментом, выполненным в технике инкрустации.
    Литые гарды встречались крайне редко и своей формой повторяли гарды, выполненные из стали. В XIII в., а возможно, что и в конце XII в. стали появляться гарды с ассиметричными концами крестовин. Оконечность, направленная в сторону клинка, имела большую длину, по сравнению с той, которая была направлена в сторону обуха. Это объясняется тем, что без существенных изменений защитных свойств, такая конструкция гарды обеспечивала большую степень свободы кисти при нанесении рубящих кистевых ударов в горизонтальной плоскости.
    Конструкция эфесов некоторых образцов, датируемых XIII в., позволяет предположить, что у этих экземпляров гарда как таковая отсутствовала. Эфес же, соответственно, состоял из рукояти и цилиндрического навершия. Возможно, что на хвостовик клинка вместо гарды одевалась небольшая пластина, повторявшая сечение рукояти. Подобные образцы были обнаружены в погребении № 61 Дмитриевского могильника и в погребении у села Смелое на Северном Донце.


    Саблю, уже, в принципе, атрибутировали до меня, и фото выложили.