камрады помогите по сабле!!!

Dieses Thema im Forum "Давнина" wurde erstellt von ZEVS, 31. März 2011.

  1. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    сабля клин ровно 100мм в длину толщина лезвия на верху 7мм в конце лезвие становится тонше под колющий удар,помогите определить что за сабля период,и цена!!!
     

    Images:

    CIMG3635.jpg
    CIMG3636.jpg
    CIMG3638.jpg
    CIMG3642.jpg
  2. Интересные лоты

    1. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    2. 500 грн.
    3. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    4. 10000 грн.
    5. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе.
      150 грн.
  3. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    А так же если можно то и об этих предметах особенно пуговица что и почем?
     

    Images:

    CIMG3648.JPG
    CIMG3647.JPG
  4. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    камрады что ни кто не подскажет???
     
  5. Дитц

    Дитц Oberfeldwebel

    Beiträge:
    635
    Ort:
    Москва,Россия
    А длина какая?в общем на Хазара похож,но что мне кажется более позднее.
     
  6. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.973
    Ort:
    леса ВКЛ
    Я бы сказал - аланка. Только перекрестье несколько смущает. Скорее всего тот же период, но применительно к Украине. ИМХО 12-13 век.
     
  7. brat17

    brat17 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    387
    Ort:
    Украина
    Из исторического музея - похожий меч печенегов, такие раньше были и у хазар и у мадьяр - тогда сохран редкий.
     

    Images:

    сабля хазар.jpg
    сабля хазар..jpg
    сабля хазар....jpg
    1 Person gefällt das.
  8. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    100% поподание сравнил один в один!!!
     
  9. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    А какова стоимость этого меча???
     
  10. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Длина клинка 1м
     
  11. Думаю сабля алано-хазарского типа, в 8-9 веке у алан как раз просматриваются такие слабоизогнутые формы
     
  12. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    А какова может быть цена данного предмета???
     
  13. Про цену еще рано говорить

    Выложите качественное фото самого перекрестия в разных ракурсах, да и чтоб можно было не прищуриватся.
     
  14. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    фото и еще то что было на нем!!!
     

    Images:

    CIMG3675.jpg
    CIMG3674.jpg
    CIMG3676.jpg
    CIMG3679.jpg
    CIMG3677.jpg
    CIMG3664.jpg
    CIMG3666.JPG
  15.  
  16. VELT

    VELT Oberschütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Верхопенье
  17. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    по этой ссылке не такие сабли просто немного похожие но это не то:(
     
  18. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Вот на этом фото моя сабля 100% остается вопрос правильная ли датировка написана там???
     
  19. VELT

    VELT Oberschütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Верхопенье
    По ссылки аланские сабли, Ваша к ним отношения не имеет. Ссылку привёл для сравнения. У Вас половецкая сабля, тип которой половцы переняли у Волжской Булгарии и у венгров. Разместите на http://domongol.su/ Там атрибутируют более детально. С уважением.
     
    1 Person gefällt das.
  20. VELT

    VELT Oberschütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Верхопенье
    Вот аналоги Вашей:
     

    Images:

    719069950.jpg
    719069950_1.jpg
    1 Person gefällt das.
  21. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    правая немного похожа хотя перекрестие не такое!!!
     
  22. VELT

    VELT Oberschütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Верхопенье
    Эти сабли одного круга, перекрестье не в точности как у Вас, но близкое по конструкции.
     
  23. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Насколько я понимаю среднивековые сабли были впринципи похожи но и в одночасье разные и по цене и по ковке!!!
     
  24. VELT

    VELT Oberschütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Верхопенье
    Тут дело в воинской культуре и в моде, характерной для различных народов. Печенеги, половцы, и другие тюрки, к примеру, предпочитали одного типа сабли, а аланы - другого.
     
  25. Хм, они все близкие по конструкции!!!, особенно начиная с 11в. Покажите фото или какую-небуть ссылку с точно таким же перехрестием! тут в этом вопрос, а таких как на вашем фото - вагон в нете и в книгах
     
  26. VELT

    VELT Oberschütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Верхопенье
    Не все. Конструкции перекрестий были различные:
    Источник: Половцы 12-13 век http://swordmaster.org/2010/08/17/polovci-12-13-vek.html

    На протяжении Х1-ХШ вв. стальные сабельные крестовины изготавливались несколькими способами. В одном случае в центральной части пробивалось отверстие, которое расширялось, и в процессе этого выковывались элементы крестовины. Затем в образовавшееся отверстие впаивалась пластина с прорезью под хвостовик клинка. При втором способе изготовления гарда формировалась из трех элементов: двух деталей (правой и левой), образующих крестовину с перекрестьем, соединенных кузнечной сваркой продольным швом и пластины с прорезью под хвостовик клинка, которая опять же впаивалась в отверстие, располагающиеся в центральной части гарды. Гарда могла покрываться геометрическим орнаментом, выполненным в технике инкрустации.
    Литые гарды встречались крайне редко и своей формой повторяли гарды, выполненные из стали. В XIII в., а возможно, что и в конце XII в. стали появляться гарды с ассиметричными концами крестовин. Оконечность, направленная в сторону клинка, имела большую длину, по сравнению с той, которая была направлена в сторону обуха. Это объясняется тем, что без существенных изменений защитных свойств, такая конструкция гарды обеспечивала большую степень свободы кисти при нанесении рубящих кистевых ударов в горизонтальной плоскости.
    Конструкция эфесов некоторых образцов, датируемых XIII в., позволяет предположить, что у этих экземпляров гарда как таковая отсутствовала. Эфес же, соответственно, состоял из рукояти и цилиндрического навершия. Возможно, что на хвостовик клинка вместо гарды одевалась небольшая пластина, повторявшая сечение рукояти. Подобные образцы были обнаружены в погребении № 61 Дмитриевского могильника и в погребении у села Смелое на Северном Донце.


    Саблю, уже, в принципе, атрибутировали до меня, и фото выложили.