как вам новости???

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем krauz, 25 мар 2011.

?

стоит ли рассмотреть иск внука???

  1. сталина оправдать

    50 голосов
    32,9%
  2. не стоит оправдывать убийцу

    89 голосов
    58,6%
  3. мне всеравно

    13 голосов
    8,6%
  1. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.039
    Адрес:
    Галичина
    В своей статье "Хлеб для людей — или яйца Фаберже для олигархов" С.Г.Кара-Мурза выдвигает тезис о том, что экспорт российского хлеба является повторением — в новых исторических условиях — тезиса царской политики, сформулированного министром финансов Вышеградским "Недоедим, но вывезем!": "В середине 80-х годов РСФСР собирала до 120 млн. т зерна в год — и при этом еще ввозила. Это было признаком благосостояния страны, мы могли за машины прикупать зерно для животноводства, чтобы люди лучше питались. Теперь РФ собирает в среднем 65-70 млн. т зерна в год — и его экспортирует. А у детей, согласно докладу Минздрава за 2000 г., массовая нехватка веса от недоедания. В этом докладе сказано: "Непосредственными причинами ранних смертей является плохое, несбалансированное питание, ведущее к физиологическим изменениям и потере иммунитета, тяжелый стресс и недоступность медицинской помощи". Так было в конце ХIХ века, что и привело к революции".

    При всем уважении к Сергею Георгиевичу стоит заметить, что говорить отдельно о РСФСР применительно к советскому времени — как минимум некорректно. И не Россия импортировала зерно, а СССР в целом. Россия действительно производила около двух третей советского зерна, до 800 кг на душу населения, но это не значит, будто всё это зерно использовалось исключительно на территории РСФСР. Напротив, в рамках советской экономики "закрома Родины", в том числе зерновые, активно перераспределялись в пользу других союзных республик, прежде всего кавказских и среднеазиатских (исключая Казахстан). Иными словами, делился не "пирог" 110-115 млн. т на 150 млн. жителей РСФСР, а "пирог" 170-180 млн. т почти на 300 млн. жителей Советского Союза, что вовсе не одно и то же. А если добавить к этому экспорт советского (в том числе российского) зерна в страны "соцлагеря" и его союзников, то картина внутреннего потребления зерна предстанет вовсе не в таких радужных красках. Зерна реально не хватало и в советские времена, что обусловливало его масштабный импорт — в основном на пресловутые "нефтедоллары" (доля машин и оборудования в советском экспорте 70-х-80-х годов неуклонно снижалась, с 21,5% в 1970 году до 9,2% к 1990 году, и С.Г.Кара-Мурза, как соавтор "Белой книги...", прекрасно это знает).
    http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/05/623/31.html
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 5 шт.)
      Глушилка GPS Глонасс для авто в прикурювач 12-24V для вантажних і легкових автомобілів​ Опис:...
      420 грн.
    2. Блок управління зі збитого ШАХЕД Стан по фото Кошти на підтримку мобільної бригади яка виконує...
      900 грн.
    3. Розумний GPS нашийник з вологозахистом TK911 для кішок і невеликих собак. Тепер це абсолютно реальн...
      1300 грн.
    4. Гарний багатий комплект, запускається працює, більш детально не перевірявся та не тестувався, спитат...
      600 грн.
    5. (в наличии 50 шт.)
      Модулі перешкод із церкулятором Основна функція заглушення телеметрії дрона радіокерування, LoRa RC...
      15500 грн.
  3. Павлик Морозов

    Павлик Морозов Oberschütze

    Сообщения:
    61
    Адрес:
    РФ ДВ
     
  4. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.422
    Адрес:
    im Ausland
    Верно,сейчас многие недовольны своим социальным статусом,доходами -недовольны всем.Поэтому им кажется,что если придет ОН,Вождь,Мессия,то сразу станет лучше,у олигархов отберут заводы,доходы граждан увеличатся,налоги уменьшатся и воцарится эра всеобщего благоденствия.
     
  5. W.Hess

    W.Hess Stabsgefreiter

    Сообщения:
    236
    Адрес:
    Харьковский Морской Порт
     
  6. W.Hess

    W.Hess Stabsgefreiter

    Сообщения:
    236
    Адрес:
    Харьковский Морской Порт
    А я при советской власти был недоволен уравниловкой, нищетой, многочасовыми очередями за картошкой и маслом, вечной беготнёй за дефицитом. И самое страшное для меня тогда было - работай, хоть согнись в три погибели - а выше не прыгнешь.
    И только при рыночной экономике я могу устанавливать стоимость моего труда.
    Хотя... Вот все ругают капитализм. А у нас его никогда и не было. То, что "изделали" с нашими странами - это не капитализм. Никакой конкуренции, никакой свободы предпринимательства. Высунься чуть повыше плинтуса - не то что помогать подняться не будут - просто раздавят и заберут последнее. Как сказал один умный человек: у нас построена кланово-олигархическая экономика латиноамериканского типа.
     
  7. W.Hess

    W.Hess Stabsgefreiter

    Сообщения:
    236
    Адрес:
    Харьковский Морской Порт
    В Украине, когда такой налог при Сталине вводили, хитрые селяне, чтоб не платить, фруктовые деревья какие спилили, а какие - за заборы пересадили, на улицу. Так что во многих селах ещё и теперь много фруктовых деревьев растут прямо на улицах. как-то, будучи в Саратове, слышал от одного деда: - А я у вас на Украине был. И бабке: - а знаешь, старая. У них там вишни-яблони прям на деревьях растут...
     
  8. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.422
    Адрес:
    im Ausland
    Это да,с Латинской Америкой мы схожи почти,как близнецы-братья-коррупция,низкий уровень жизни основной массы населения,отсутствие среднего класса разве,что пока к власти не пришла военная Хунта и в стране проводятся выборы.
     
  9. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.103
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    просто еще много потомков шариковых-швондеров. все взять и поделить.их любимый лозунг. вот от этого все беды.
     
  10. Viktor Kirchner

    Viktor Kirchner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Сообщения:
    1.614
    Адрес:
    Одесса
    Хм...не слышал о таком. У меня родственники на окупированной территории проживали. Ни у кого не стояло клеймо. Бабка моя с 1941 по 1944 жила под немцами и это не помешало ей после войны стать председателем колхоза, вступить в партию, работать на руководящих должностях, стать народным депутатом.
     
  11. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Сообщения:
    630
    Адрес:
    Россошь Россия
    Тут спора быть не может - о тех , кто в оккупации был . Только вот не имею я достоверных данных - насколько сильно это влияло на дальнейшую жизнь . А вот о нескольких людях , сбежавших из плена , прошедших проверку СМЕРШ , воевавших и неоднократно награждённых уже после плена слышать приходилось . Люди , бывшие в оккупации и помогавшие партизанам тоже определённо в фаворе пребывали . И никто им в вину оккупацию не ставил . Вот так сказать , живой пример . В одном селе беседовал с человеком . Односельчанин прислуживал немцам - за лошадьми смотрел . После освобождения никто и пальцем его не тронул . Может смотрели косо , не более . Так и помер своей смертью . К чему я это веду - просто прикиньте , сколько людей прислуживало не только чисткой навоза , а делами посерьёзней . Получили они своё , кто больше , кто меньше . Но помер Сталин , Хрущев грязью его облил - ну как тут им не завопить , реабилитируя себя ? Мол , невинно пострадали , потерпевши мы от культа . А ведь получили по заслугам . Просто возможность представилась высклизнуть и ещё какими то льготами разжиться . Так вот кроме того мужика ещё и сотни людей под оккупацией были . В том числе и мои предки . Со многими стариками говорил о войне - никто не вспомнил , чтоб им в вину это ставили .
    Если о социальном статусе и доходах - оно тоже не так всё просто . Это если из сегодняшнего дня смотреть , то социальное неравенство кажется естественным . Тогда государственная идеология предусматривала иные стандарты . И кто честно работал - получал не меньше других . И не больше . А доходы государства шли на нужды государства . И никто не мог купить яхту и дворец для себя вместо дорог и больниц для всех .
    Деревца фруктовые налогом обложили ? Узнать бы сперва , каков налог то был ... Может и невелик вовсе . Логически то прикиньте - ну не мог он высоким быть .
     
  12. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Сообщения:
    630
    Адрес:
    Россошь Россия
    Смотря что делить . Честно - ну нет у меня желания брать и делить ваше . Это плохо. Вы ведь нажили это своим умом или руками . А вот у олигархов копеечки пересчитать ... Да спросить , в специально предназначенном месте - как тебе это досталось , кто помогал , с кем делился ? Где лежит ? Верни , сука , народное . Вы бы отказались посмотреть на такое ?
     
  13. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.103
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    я не имею в виду нынешнее время. я за те времена. вот вы говорите что не хотите брать и делить моё, но в тоже время у моих предков были отобраны их земли, сельхозорудия, рабочий скот, дома, короче отобрали много. у моего прапрадеда было 3 сына и 4 дочки, так вот он вставал до рассвета и ложился после заката чтоб прокормить свою семью, но пришли большевики и сказали ты кулак-мироед. отдавай нам все свое,а не отдашь то так заберем и забрали. сыны его сгинули где-то в застенках нквд, а дочери вышли замуж выбирая не кто кого любит, а кто или бедняк или комсомолист. вот одна из историй моей семьй. как вы понимаете прапрадед у меня был не один. так что историй о бесчинствах большевиков у меня хватает.
     
  14. Kfz

    Kfz Major

    Сообщения:
    2.988
    Адрес:
    Днепропетровск,Украина
    А ко мне сегодня в гости тётушка наведалась.Она у меня 1927 года рождения.Застала оккупацию, была остарбайтером.Я её спросил:"хотели бы Вы сейчас вернуть Сталина?"
    Ответ категорический-нет!Почему?Разве при Сталине плохо было?Ответ:"А что хорошего?Пахали как проклятые за копейки..."
     
  15. Тамплиер

    Тамплиер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    24
    Не пойму где я признавался в любви к Чикатило,я не ругался,а констатировал факт,различаю много оттенков,но в дерьме разыскивать сьедобные кусочки не намерен.
    Эти люди наворотили такого,что искать в них что то что их оправдывает-полный бред.И думаю что со второй стороны у Сталина задница и ничего нового вы там не увидите.
    И для примера вам:после войны были разрушены что Германия,что СССР,плюс Союзу-он победитель.Какими жертвами Сталин выходил из разрухи и какими Германия и каков в итоге результат?
    Да и лагеря после войны никуда не делись,и людей стрелять не перестали.Я не пойму что в нем можно искать образованому неребенку.
     
  16. Viktor Kirchner

    Viktor Kirchner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Сообщения:
    1.614
    Адрес:
    Одесса
    Я общался со многими людьми которые нажили себе капитал, среди моих знакомых есть и миллионеры с хорошим бизнесом. Но ни про одного человека я не могу сказать, что он заработал свои деньги честным трудом, не обманывая кого-то. Даже кто-то из американских миллионеров сказал - Я могу отчитаться за каждый заработанный мною миллион...кроме первого. Наши украинские миллиардеры рассказывая о том, как они заработали свои капиталы, никогда не говорят о первых капиталах.
     
  17. Viktor Kirchner

    Viktor Kirchner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Сообщения:
    1.614
    Адрес:
    Одесса
    Я правильно понимаю, что сейчас вашей тетушке живется намного лучше чем при Сталине?
     
  18. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Сообщения:
    630
    Адрес:
    Россошь Россия
    Ну тут вы меня уели . Признаю . Сравнение современной Германии и постсоветского пространства спать мне всю ночь не давало . Чуть было мировоззрение не поменял . Потом вспомнил - да большинство немцев то в съёмных квартирах живут . Продайте своё , купите БМВ . Чиновников своих вороватых постройте , пусть на украденные у вас деньги асфальт немецкий соорудят . Найдите людей непродажных - полицейскими будут . Убрать мусор , поставить урны . Ну там турок для полного сходства завезите . Вот вам и будет Германия . Что тут сложного и невыполнимого ?
    Не принимайте это только на свой счёт . Это и ко мне тоже относится . И ко всем . Захотели бы , собрались и организовались - навели бы порядок .
    А лагеря они везде есть . Или тюрьмы . В любой стране , при любой власти . Были , есть и будут .
     
  19. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.586
    Адрес:
    Донецк Украина
    Думал что уже устали от переливания из пустого в порожне, ан нет! Ну вдумайтесь " историки", где в мире гладко, без лишений и крови происходили гражданские войны и революции? А сколько лет в Америке воевали Юг и Север? Или там не стреляли и не расстреливали? Или Бандера , многих здесь любимец, по головке гладил не угодных своей бредовой идеи? Или в Чили до и после Пиначета? Ну а " черные полковники" в Греции? Или царь наш Петр1 был ангелом? В любой борьбе будут жертвы , будут победители и уничтоженные, а степень наказания зависит от их опасности! Вопрос в другом, а оправданы ли жертвы? В случае со Сталиным - да!!! Строилось новое, справедливое, РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОЕ государство и оно практически было создано , передано нам дедами с назиданиями беречь его и помнить какой кровью оно оплачено! Здесь кровь и противников, и заблудших , и тех кто погиб в этой мясорубке. Сталина как гения воспринимает весь мир , только его неблагодарные потомки рыщут как шакалы по заграничным помойкам, роются в грязном белье, чтоб хоть как-то идти в ногу с америкосовской демократией , балдея от "свобод" которые однозначно ведут в пропасть, только одного сегодня а другого завтра!
     
  20. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Сообщения:
    3.949
    Адрес:
    Украина
    ага. особенно в Польше он прославился.. не понимаю, чего ему еще героя Польши не дали... странно..
     
  21. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Паспорта жителям сельской местности выдали в 1974г.
     
  22. Kfz

    Kfz Major

    Сообщения:
    2.988
    Адрес:
    Днепропетровск,Украина
    Короля играет свита-посмотрите на их окружение.И к тому же не они стали первыми президентами.Начинайте отсчёт с 1991 года.
    Когда придут-тогда и поговорим.А если люди не соображают,что деревья налогом не облагаются,то это их проблемы.
    Именно так.Не хочет старушка возвращаться в Сталинскую эпоху.Не желает.И это свидетельство для меня ценней миллиона "правдивых" аргументов в защиту вождя и учителя всех времён и народов.
     
  23. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.103
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    вот как встречало население Украины "освободителей".
    http://www.reibert.info/forum/showpost.php?p=1193003&postcount=24
     
  24. Павлик Морозов

    Павлик Морозов Oberschütze

    Сообщения:
    61
    Адрес:
    РФ ДВ
    О как !!Легко ты рубишь с плеча, только щепки летят, да что щепки их не жалко!!
    Причём не задумываясь, а эти жертвы хотели ими быть, только для того, что-бы строилось новое крестьянское государство?
    Ты сам лично готов сейчас умереть во имя чего-то там в будующем?
     
  25. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.040
    Адрес:
    киев, украина
    а такие? :))

    У підручниках з історії зникли розділи "Русифікація" та "УПА

    Найсуттєвіші зміни у новому підручнику стосуються Великої Вітчизняної війни - цей термін охарактеризовує зараз всю війну. Крім того, з'являється згадка про організацію "Молода гвардія".

    Новий підручник з історії для 11 класу повинні надрукувати лише влітку, проте вже зараз став відомий зміст одного із них під авторством Станіслава Кульчицького та Юлії Лебедєвої. Найцікавіше, що там немає розділу "Русифікація", а також скорочено до мінімуму опис боїв УПА.

    Найбільш суттєві зміни стосуються Великої Вітчизняної війни. Цей термін існував і в попередніх підручниках, але не використовувався для позначення всієї війни.

    Так, у підручнику Станіслава Кульчицького та Юрія Шаповала 2005 року говориться лише, що термін "Велика Вітчизняна війна" був введений радянськими ідеологами, а сам розділ називався "Україна під час Другої світової війни".

    У підручнику того ж Кульчицького та Юлії Лебедєвої 2011 року розділ називається "Україна в роки Другої світової війни. Велика Вітчизняна війна". А один із розділів, який у 2005-у називався "Окупація України військами Німеччини та її союзників", став називатися "Перший етап Великої Вітчизняної війни".

    Також у новому підручнику автори хоча й розповідають про УПА, проте оцінок уникають, пише Сегодня.

    Окрім цього є істотна різниця в обсягах інформації про неї: у підручнику 2005-го він майже однаковий за обсягами, які відводяться для бойових дій Червоної Армії, в той час як у підручнику 2011-го війна Червоної Армії з німцями явно на першому місці, а дії УПА під час війни займають приблизно той же об'єм, що і розповідь про радянських партизанів (крім того, з'являється раніше відсутня згадка про підпільну організацію "Молода гвардія")

    Що стосується фактів про УПА, в 2005-у писалося про каральні операції німців проти неї і про 47 боїв з німцями і 54 боїв з радянськими партизанами восени 1943-го; у 2011-му повідомляється лише, що УПА вела бої на три фронти - проти радянських партизанів, німецьких гарнізонів та польської Армії Крайової.

    Тема "русифікації" в підручнику 2005 року обіймає двічі по півтора сторінки (є навіть глава з назвою "Русифікація"), причому з оціночними судженнями: в оповіді про закон про освіту 1958 року, який ввів норму про вибір мови навчання батьками учнів, сама ця норма названа "демократичною" у лапках.

    Все це супроводжується міркуваннями про насильницьку русифікації та боротьби з нею. У 2011-му розділ "Русифікація" відсутній, є двічі по два абзаци, які розповідають про заходи щодо посилення позицій російської мови, що здійснювалися радянською владою. Але в одному місці нового підручника старе трактування все-таки проривається: у розділі про літературі 60-х говориться, що літератори вели "боротьбу проти русифікації".

    Також у підручнику 2011 з'явився один абзац про "помаранчеву революцію". Хвалебний підручник про неї був виданий у 2005-му для 5 класу, а для 11-класників все закінчується 2002 роком. У підручнику 2011 року немає оцінок, йдеться лише про те, що Віктор Ющенко не погодився з підсумками другого туру, почалися масові протести, які назвали "помаранчевою революцією", відбувся повторний другий тур і Ющенко став президентом.

    При цьому навіть не згадується, з ким же, власне, Ющенко боровся на виборах. Закінчується підручник короткими біографіями двох останніх президентів - Ющенка і Януковича.

    Нагадаємо, раніше міністр освіти і науки Дмитро Табачник повідомив, що були подані проекти підручника з історії України для 11-х класів від 5 авторських колективів. Сам міністр заявив, що не має часу брати участь у написані підручника.

    http://life.pravda.com.ua/society/2011/03/31/76082/
     
  26. Teodor Lemann

    Teodor Lemann Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    907
    Адрес:
    Файна Юкрайна
    Тебя туда бы,на Западную, в 43-44 гг.да под операцию "Висла" чтоб увидел ,как тобою любимые поляки твоих сограждан Украины как свиней резали!!!Резали они и до "Вислы".....Слава Богу уже УПА было и достойно ответило!
    Кто тебе так,мой молодой друг,так голову засрал?