Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Николас Вайс, 23 лип 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Вот кстати интересен момент сосредоточения группировок СССР и Рейха на июнь 1941 г в приграничных территориях. Жаль цифр опять нет под рукой.
     
    1. (в наявності 2 шт.)
      Секторный магазин ППШ, склад. Всё целое. Клеймо Красный штамповщик
      1500 грн.
    2. (в наявності 14 шт.)
      Предложу новодельные магазины на 32 места к МР-38/40 (без ограничителей). Подходит на охотничьи кара...
      2500 грн.
    3. Оригинальный спусковой механизм М.Р.38 / 40 (спусковой, крючок с тягой и шепталом). В отличной конди...
      2700 грн.
    4. Редкая вещь. Аппарат под 223 гильзу, 10 холостых в комплекте. Прицел родной, не переставлялся. Затво...
      45000 грн.
    5. ММГ ППШ 1943 р.в. в доброму стані, рідкого дезактива від Балаклії. В комплекті сам ППШ та документ з...
      15000 грн.
  2. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    А как насчёт армии Роммеля?
     
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Монти им бы закусил :D
     
  4. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    А Роммель тут что делает? Или имеется ввиду удар с африканского направления на советские месторождения нефти? Так нет - бедным итальянцам помогать надо, а то загнутся от непосильной борьбы.
     
  5. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Роммель - человек PR-а. Если честно не могу вспомнить не одной его реальной победы - не вымученного Тобрука, а реальной, подобной действиям Манштейна и прочих.
     
  6. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Этот вопрос является животрепещущим для нашей дискуссии. Интересно, в данном случае, будет сравнить немецкие и советские данные - как они оценивали мощь друг друга. По крайней мере, в тех документах, которые мне приходилось видеть, немцы недооценивали, а советские - наоборот.
     
  7. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Надо что нибудь придумать...
     
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Вот интересный факт:

    Ночью 25 июня 1941 года подраздиление Бранденбург 800 десантировалась в раёне между Лида и Первомайским с задачей перекрыть и вдольнейшим удержат ЖД линию Лида — Молодечно фактически они захвтили мост через Березену - с большими потерями для десанта задачя была выполнена.
    Интересно вот, как РККА сумела в тяжелых условиях развернуть ПВО которое потрепала группу диверсантов + вести в бой против диверсантов усиленую танками роту пехоты и ещё немецкие танки которые рвались на помощч своим сталкевались с ожесточёным сапротивлении - откуда у РККА силв Белоруссии ???
     
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Вот из анализа Тухочевского:

    Про авиацию Рейха

    Авиационная промышленность работает полным ходом. По заявлению французского военного министра Морена германские авиационные заводы производят по 15 самолетов в день. Следовательно, в течение 1935 года будет произведено свыше четырех с половиной тысяч самолетов.
    Организация и численность развертываемых на сегодняшний день сухопутных и морских авиационных соединений рисуется в следующем виде:
    12 авиасоединений при крупнейших аэропортах, где имелись районные авиационные группы и до настоящего времени. На вооружении их состоит до 2.100 бомбардировщиков и разведчиков.
    16 авиасоединений, организованных Герингом, при воздушных отделах в крупнейших стратегических пунктах. На вооружении этих частей состоит истребительная и вспомогательная авиация, всего 1.600 самолетов. Итого, на вооружении сухопутной и морской авиации Германии, как это можно заключить на основании публикующихся данных, должно состоять до 3.700 самолетов в строю.
    29 марта 1935 года
     
  10. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Мои варианты:

    1. Западный Фронт - второй по кол-ву живой силы и техники в РККА;
    2. Это были войска 2-го эшелона, почти закончившие свое сосредоточение;
    3. Это части 3-го эшелона, который выдвигался к границе из других территорий СССР.
     
  11. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    А если изменить направление армии Юг, и к нефти?
     
  12. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Тухачевский не учитывает одного - кол-во списанных самолетов. Неудивительно, что его расстреляли.
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Риск удара С Крымского п-о во фланг твоей группировки + и из истории ВОВ - Оборонявшие Одессу силы РККА, Флота и местных жителей сильно потрепали Немецкие и Румынские войска+ успешный контр удар морского десанта.
     
  14. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    А на карте можно показать? :cool:
     
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Видиш у немцев списыные самолёт автомотически идут на запчясти и заплатки - экономия материалов. Притом Тухачевский считал только действуюшию авиацию которою можно использовать только для боевых целий а допустем авиацию Люфтганзы во вшёт невключял.
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Абрисуй свою деспозицыю группы армии Юг - цель удара ???
     
  17. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Не надо менять, надо было с турками договариваться. Вот если бы турки двинули через Кавказ при существовавшем раскладе, вот тогда бы РККА хреново было бы.
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Вот ещё с июля 1940 года по май 1941 года силами НКВД Литовской ССР было обезврежено окола 75 развед-диверсионых групп абвера. Как известно немцев интересовали силы гарнизона Клайпеды, гарнизоны города Ковно (Каунас) - расредоточения войск РККА 2-го эшелона - вопрос Почему именно Литовская ССР ??? - Латвию немцы прошюпали ещё с 1937. - по лето 1940.года.
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Правельно - но есть одно но Англию держала Турцию за горло.
     
  20. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Цель- захват сырьевых придатков Сталина,без нефти он бы не завелся бы.... :cool:
     
  21. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Турки могли рискнуть и вот тогда кто кого держал бы, это вопрос. ИМХО англичанам пришлось бы очищать акваторию Средиземного моря от своего присутствия и наглухо запираться в Индии и на своем Альбионе.
     
  22. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Их риск не был бы ничем подкреплен. Дивиденды от "нейтралитета" были на порядок выше.
     
  23. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Возможно потому, что их интересовали скопления танков КВ-2. Ты привел данные, которые говорят сами за себя - группы так и не выполнили своей задачи. А итог общеизвестен - немцы напоролись на КВ-2, которые долго отбивались. Вспомним случай, когда один (!) танк держал немецкую дивизию. Кстати, как камрады могут объяснить сосредоточение большинства танков КВ-2 на Северо-Западном Фронте?
     
  24. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Тут про Бевора фон Гольц говорил.
    Мне сказали, что прямого запрета на архивы для него не было. Нет смысла. Бивор - пропагандист "окопной правды" и то, что он не сделает сам, за него за сделают "хиви" из числа "просвященных историков" в РФ.
     
  25. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    самое опасное направление - одно из. разведка считала что именно там сосредоточена наиболее мощная группировка мобильн войск вермахта.
     
Статус теми:
Закрита.