Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Discussion in 'Бойові операції' started by Николас Вайс, Jul 23, 2007.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Вот кстати интересен момент сосредоточения группировок СССР и Рейха на июнь 1941 г в приграничных территориях. Жаль цифр опять нет под рукой.
     
  2. Интересные лоты

    1. 1000 грн.
    2. 400 грн.
    3. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
    4. 300 грн.
    5. Ключ MASCHINENFABRIK-PENIG, піднятий на місці розбитого танку, довжина 21 см.
      700 грн.
  3. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Messages:
    228
    Location:
    Н.Новгород
    А как насчёт армии Роммеля?
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Монти им бы закусил :D
     
  5. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,889
    Location:
    Латвия
    А Роммель тут что делает? Или имеется ввиду удар с африканского направления на советские месторождения нефти? Так нет - бедным итальянцам помогать надо, а то загнутся от непосильной борьбы.
     
  6. Роммель - человек PR-а. Если честно не могу вспомнить не одной его реальной победы - не вымученного Тобрука, а реальной, подобной действиям Манштейна и прочих.
     
  7. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,889
    Location:
    Латвия
    Этот вопрос является животрепещущим для нашей дискуссии. Интересно, в данном случае, будет сравнить немецкие и советские данные - как они оценивали мощь друг друга. По крайней мере, в тех документах, которые мне приходилось видеть, немцы недооценивали, а советские - наоборот.
     
  8. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Messages:
    228
    Location:
    Н.Новгород
    Надо что нибудь придумать...
     
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Вот интересный факт:

    Ночью 25 июня 1941 года подраздиление Бранденбург 800 десантировалась в раёне между Лида и Первомайским с задачей перекрыть и вдольнейшим удержат ЖД линию Лида — Молодечно фактически они захвтили мост через Березену - с большими потерями для десанта задачя была выполнена.
    Интересно вот, как РККА сумела в тяжелых условиях развернуть ПВО которое потрепала группу диверсантов + вести в бой против диверсантов усиленую танками роту пехоты и ещё немецкие танки которые рвались на помощч своим сталкевались с ожесточёным сапротивлении - откуда у РККА силв Белоруссии ???
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Вот из анализа Тухочевского:

    Про авиацию Рейха

    Авиационная промышленность работает полным ходом. По заявлению французского военного министра Морена германские авиационные заводы производят по 15 самолетов в день. Следовательно, в течение 1935 года будет произведено свыше четырех с половиной тысяч самолетов.
    Организация и численность развертываемых на сегодняшний день сухопутных и морских авиационных соединений рисуется в следующем виде:
    12 авиасоединений при крупнейших аэропортах, где имелись районные авиационные группы и до настоящего времени. На вооружении их состоит до 2.100 бомбардировщиков и разведчиков.
    16 авиасоединений, организованных Герингом, при воздушных отделах в крупнейших стратегических пунктах. На вооружении этих частей состоит истребительная и вспомогательная авиация, всего 1.600 самолетов. Итого, на вооружении сухопутной и морской авиации Германии, как это можно заключить на основании публикующихся данных, должно состоять до 3.700 самолетов в строю.
    29 марта 1935 года
     
  11. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,889
    Location:
    Латвия
    Мои варианты:

    1. Западный Фронт - второй по кол-ву живой силы и техники в РККА;
    2. Это были войска 2-го эшелона, почти закончившие свое сосредоточение;
    3. Это части 3-го эшелона, который выдвигался к границе из других территорий СССР.
     
  12. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Messages:
    228
    Location:
    Н.Новгород
    А если изменить направление армии Юг, и к нефти?
     
  13. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,889
    Location:
    Латвия
    Тухачевский не учитывает одного - кол-во списанных самолетов. Неудивительно, что его расстреляли.
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Риск удара С Крымского п-о во фланг твоей группировки + и из истории ВОВ - Оборонявшие Одессу силы РККА, Флота и местных жителей сильно потрепали Немецкие и Румынские войска+ успешный контр удар морского десанта.
     
  15. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Messages:
    228
    Location:
    Н.Новгород
    А на карте можно показать? :cool:
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Видиш у немцев списыные самолёт автомотически идут на запчясти и заплатки - экономия материалов. Притом Тухачевский считал только действуюшию авиацию которою можно использовать только для боевых целий а допустем авиацию Люфтганзы во вшёт невключял.
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Абрисуй свою деспозицыю группы армии Юг - цель удара ???
     
  18. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,412
    Location:
    Новосибирск
    Не надо менять, надо было с турками договариваться. Вот если бы турки двинули через Кавказ при существовавшем раскладе, вот тогда бы РККА хреново было бы.
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Вот ещё с июля 1940 года по май 1941 года силами НКВД Литовской ССР было обезврежено окола 75 развед-диверсионых групп абвера. Как известно немцев интересовали силы гарнизона Клайпеды, гарнизоны города Ковно (Каунас) - расредоточения войск РККА 2-го эшелона - вопрос Почему именно Литовская ССР ??? - Латвию немцы прошюпали ещё с 1937. - по лето 1940.года.
     
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Правельно - но есть одно но Англию держала Турцию за горло.
     
  21. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Messages:
    228
    Location:
    Н.Новгород
    Цель- захват сырьевых придатков Сталина,без нефти он бы не завелся бы.... :cool:
     
  22. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,412
    Location:
    Новосибирск
    Турки могли рискнуть и вот тогда кто кого держал бы, это вопрос. ИМХО англичанам пришлось бы очищать акваторию Средиземного моря от своего присутствия и наглухо запираться в Индии и на своем Альбионе.
     
  23. Их риск не был бы ничем подкреплен. Дивиденды от "нейтралитета" были на порядок выше.
     
  24. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,889
    Location:
    Латвия
    Возможно потому, что их интересовали скопления танков КВ-2. Ты привел данные, которые говорят сами за себя - группы так и не выполнили своей задачи. А итог общеизвестен - немцы напоролись на КВ-2, которые долго отбивались. Вспомним случай, когда один (!) танк держал немецкую дивизию. Кстати, как камрады могут объяснить сосредоточение большинства танков КВ-2 на Северо-Западном Фронте?
     
  25. Тут про Бевора фон Гольц говорил.
    Мне сказали, что прямого запрета на архивы для него не было. Нет смысла. Бивор - пропагандист "окопной правды" и то, что он не сделает сам, за него за сделают "хиви" из числа "просвященных историков" в РФ.
     
  26. самое опасное направление - одно из. разведка считала что именно там сосредоточена наиболее мощная группировка мобильн войск вермахта.
     
Thread Status:
Not open for further replies.