Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Dieses Thema im Forum "Бойові операції" wurde erstellt von Николас Вайс, 23. Juli 2007.

Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
  1. SCHPLINT

    SCHPLINT Schütze

    Beiträge:
    154
    Ort:
    Киев, Украина
    -------------------------
    Заметь, посадил а не в расход пустил....Это ж для профилактики, шоб булки не раслаблял....как наркома тяж.промышленности....
     
  2. Интересные лоты

    1. Модификация карабина Маузер 98К, изготовленная специально для горных егерей: Gewehr 33/40. Укороченн...
      120000 грн.
    2. Приціл на К 98 під мортірку.
      455 грн.
    3. Складской подаватель магазина Маузер из послевоенного ЗИПа, без клейм.
      400 грн.
    4. Новая.Делалась мастером по оригиналу.Заказывал для себя несколько шт на фрезер..Сталь 65Г.Еще не уст...
      550 грн.
    5. Складской подаватель магазина Маузер к98. Идет на всё модели 7,92 мм. Клеймен.
      450 грн.
  3. SCHPLINT

    SCHPLINT Schütze

    Beiträge:
    154
    Ort:
    Киев, Украина
    -----------------------
    ИМХО в 36-м и 38-м премьером Англии был не Черчиль а Невилл Чемберлен:D
     
  4. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.239
    Ort:
    Москва
    Резун не источник.
    А насчет растеряли. Прочел я про марши мехкорпусов на Украине в июне 41 года. Как за 4 суток по 150 км отмахали. И что с техникой было - догадываетесь? А машинки не новые - моторы с 30-50% износом.
    Сядьте в танк - да прогоните со скоростью 5-10 км в час, ночью, потому что днем прилется выпригивать каждые 20 минут и лежать в кустах по полчаса. Затем лезть обратно и опять и опять. И прибавьте вечные мотыляния с матчастью и ремонту находу. А я на вас гляну - какой вы будете бравый танкист на БТ-7, которому бедные немцы на Т-2 противостоять будут с цейсом, боевым опытом и водителем, годным хоть на арбе, хоть на Т34.
    И это готовность к нападению? Подвижные соединения за 150 км от границы стоят.
     
  5. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Beiträge:
    299
    Ort:
    Москва
    ну конечно-у нас старая изношенная техника,а у немце-тока что с заводов и водители-уникумы. Вы забыли добавить про командиров-идиотов и 1 винтовку на троих и будет полный советский набор поливальщика своей армии грязью.
     
  6. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    5.412
    Ort:
    Новосибирск
    Ну если расстрелял, мы вряд ли бы про Рокоссовского сейчас вспоминали. Крайне редко кто бы упоминал наркома тяж.промышленности Рокоссовского. Вы думаете Сталину надо спасибо говорить за то что не расстрелял Жукова, Говорова, Ватутина, Горбатова, Петрова, Катукова и т.д.?
     
  7. M.Vittman

    M.Vittman Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    5.200
    Ort:
    Украина
    Вывод напрашиваетса один из фактов.Сталин собирался напасть.Гитлер опередил его нанеся привинтивный удар.Почитайте Бунича"Операция Гроза"-советую
     
  8. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Beiträge:
    6.885
    Ort:
    Латвия
    Потому как полное сосредоточение группировки должно было произойти немного позже.
     
  9. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Алкоголиком с избыточным весом.
     
    1 Person gefällt das.
  10. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Он проявил непростительную мягкотелость:)
     
  11. Господа,давайте всё таки поговорим,как лудше было напасть на СССР,чтобы победа была за Германией...
     
  12. Может быть еще Дж.Роллингс почитать? Бунич - известный фантаст, что давно доказано.
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Наподай как хочеш а победить СССР было бы трудно. Есле бы немцы нашли бы большую подержку састороны местного населения томожет быть немцы получилибы локальную победу. Что бы можно было бы насолит СССР надо ИМХО:

    1. Надёжно жашетить тыл;
    2.Взять Англию;
    3.Много стратегических ресурсов;
    4. Свою нефть на своей територии;
    5. Стратегическую Авицию дальнего действия;
    6.Крепкую подержку населения окуппированных територий;
    7. Восполнимые войска;
    8. 95 %-ный зонтик от всех видов вражеской авиации над всеми стратегическими заводами и обектами;
    9. Малую разтянутость войск с маленькой оборонительной територией.


    Только притокой конфигурации возможно насолить СССР. А увы Германия несмогла выпалнить практически ниодин из этих пунктов.
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Да Бунич некатит.
     
  15. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Beiträge:
    299
    Ort:
    Москва
    Если Резун хоть на документы опирается,то Бунич(имхо) написал худ. произведение по мотивам книг Суворова.
     
  16. А как ты смотришь на то, чтобы Гитлер,создал ещё 4 армию(юг,центр,север и ...),назовём её Кубанно-Кавказкая группировка,которая и нанесла бы удар по сырьевым придаткам Сталина (Кубань,Кавказ),и договорился бы пораньше с япошками-они на дальнем востоке бы высадились.Копец бы тогда Сталину.:cool:
     
  17. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Beiträge:
    299
    Ort:
    Москва
    А где бы он эту армию взял? Обкорнал первые три?Тогда он вообще никуда не прошел.А япошки отлично помнили Хасан и Халхин-Гол,так что пока Вермахт не добился бы существенных успехов,то не стали бы они атаковать.
     
  18. ризун на "документы" из красной звезды и мемуаров опирается
     
  19. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Beiträge:
    299
    Ort:
    Москва
    И что? почему нельзя верить мемуарам военочальников??? "КЗ"-официальный печатный орган армии.Он пользуется официальными источника и находит в них то,что проскальзывает сквозь цензуру.Так же он пользуется научными трудами-я спецально купил некоторые книги и проверил-все что он процетировал-сошлось. По вашему-нельзя верить ни одной книге про войну,так как это не официальный документ.
     
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Ага - оголяем тыл, выводим войска с Франции потом выводим войска с Крита, Греции и Югославии и нах Кубань.
    Англичяни используют этот момент - колониальые войска высаживаются на освобождёных тереториях Крита, Греции и Югославии вооружают населения+ десант во Франции - Вермахт застревает на Восточном фронте и опять получилось так как получилось.

    70 немецких дивизий Гитлер неснял и не трогал из Франции в плоть до середины 1944 года - так он боялся удара Второго фронта - а ты герр Николас Вайс хочеш ещё и 4-ую группу армий:D
     
  21. Труды Ризуна уже разбирались. Приходилось слышать что кое где он менял фразочки местами - это называлось литобработка. Интересно: и чего ж он там нашел в КЗ сквозь цензуру?

    Вам знаком термин критический разбор источников?

    И да, очень интересно: какими научными трудами пользовался Богданыч?
     
  22. Интересно, что бы произошло с Германией, если бы она поставила под ружье (реально) миллионов 15? Что бы было с нем экономикой? Семейными ценностями и тд.
     
  23. Ставим под ружьё народ из-за всех окупированных стран
     
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Экономика лопнула бы.
    Даже есле бы война неначелась бы в 1939 году то при таких темпах вооружения армии в скором времени в Германии Закусавали бы патронами и запивали бы тротилом и всё потому что перепродукция вооружений и только ещё для 582.000 тысячь солдат.
    Лозунг Геринга: Пушки в место масло - уже чють непогубил экономику Германии.
    А я представляю есле 15 мил. солдат надо вооружить одеть обуть и накормить.
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    А они берут и стрелют тебе в спину ???
     
  26. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Ребятам, которые не знают, что есть такой приедмет - "источниковедение". Мемуары - это один из самых субъективно окрашеных источников! Особенно в нашей стране, где цензура была тотальной и писать можно было только то, что укладывалось в линию партии. Обязательно прочитайте недавно переизданные мемуары К.К. Рокоссовского, где курсивом напечатаны восстановленные фрагменты, изъятые из рукописи. И всё поймёте.

    Мемуары НЕЛЬЗЯ принимать за ПЕРВОисточник. Естественно, нередко они имеют значительную ценность как исторические источники, но только после их критического анализа и оценки.

    Насчёт дислокации мехкорпусов - а где это видано, чтобы подвижные части дислоцировались ближе в мирное время? За сколько дней до нападения немецкие танковые группы сосредоточились у границы?

    Да, в Германии было невозможно в 1940-42 годах ввести такие меры государственного принуждения и тотальной мобилизации, как в СССР. А потом было уже поздно.
     
Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.