Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Мы победили)

 

Сообщение от von Goltz
А зачем папка -любой попавший в плен боец РККА автоматически или в штрафбат, к стенке, от 10 - 25 в солнечный Магадан как предатель родины.

Исключительно из уважения к Вам.
Перечитайте, подумайте и дайте опровержение. Так уж и любой попавший автоматически...
Не нужно злоупотребять (пропаганда для слабых умом) своим авторитетом.

 

Вечная тема...
Только для собственного повторения. Ну, может, кто не знает
1. Генштаб любой страны разрабытывает планы войны. (это его работа).
2. Самая правильная война - война наступательная (кроме случаев явного преимущества одной из сторон.)
3. Никто не спорит - планы войны у Красной Армии были.
4. Никто не спорит - стратегическое развертывание Красной Армии началось до нападения Германии.
Если представить, цель развертывания - ждать нападения Германии...
Мягко говоря - не умно.
5. Ну и что? Есть факт. Германия напала на СССР, а не наоборот.
Даже если мы точно узнаем задумки товарища Сталина - приказ о переходе границы отдан не был. Мало ли чего могло в последний момент случиться - отравили товарища Гитлера, зарэзали товарища Сталина, г-н Рузвельт ясно и однозначно высказал свое неодобрение, да высадка марсиан началась в конце концов.
Как ни крути - агрессор Германия, как бы не хотелось некоторым лишний раз пнуть убитого льва (крокодила, динозавра, нужное подчеркнуть )

Кому интересны подробности, могу порекомендовать того же Суворова - День М, там меньше ляпов. И для противовеса, конечно же, Исаева.

 

Большинство из попавших плен отпустили домой, многие продолжили служить в РККА. На Магадан поехали тока те, кто запятнал себя сотрудничеством с немцами.

 

Согласен, что в постах darkfisher(a) присутствуют бредовые высказывания, но то, что немцы взяли крепость за пару дней тоже не соответствует действительности. Если бы так было, навряд-ли бы фюрер приехал посмотреть на развалины, да еще и прихватил дуче с собой. Да еще и отпустил пленных, при этом привел их мужество в пример своим солдатам. То, что защитники "ушли под землю" это правда. В подвалах они и сидели все основное время. Аджимушкайские катакомбы та же история, и Вестерплатте, где поляки сидели в подвалах, в то время когда "Шлезвиг Гольштайн" впустую "орошал" их своими снарядами...

 

Ладно, не заводись... Признаю свою вину частично по пункту обвинения 0.1а. "Обознался"...
В остальном остаюсь при показаниях данных на предварительном следствии... Ты же его процитировал... Думал к тебе обращаются..
Кстати, darkfisher, "предварительном" с "А" или с "О"? Забывать стал русский, виноват-с...

 

Интересно

 

Очень интересная тема... Главное,- нужная... Сколько споров.. Всплывает ну раз больший, чем 10й на этом форуме, так это точно... Я думаю, всем присутствующим надо дух самого Сталина призвать-спросить, он то точно знает..

ЗЫ а ппц всё-равно всё необьективно..

 

Не тема. Партия прикажет... призовем и дух.

 

Это у вас поток мыслей такой? Импрессивно. Перевооружение ВС в нормальном режиме происходит поэтапно, что и происходило в Красной армии на рубеже 1930-1940-х гг. А чтобы у вас не возникало желание встревать не по делу спрошу одно - можно ли назвать происходившее в ВС РФ в 1993-1999 гг перевооружением?

 

Разве я говорил, что перевооружение происходит не поэтапно? Лишь указал, что это постоянный процесс, заметьте - постоянный. Не существует такой границы, достигнув которой, можно завершить перевооружение. Допустим, в 1939 году на вооружение были приняты Т-34, КВ и другие танки. Разве это означает, что перевооружение завершилось? Казалось бы, великолепные танки, зачем еще что-либо изобретать? Так нет. На вооружение принимаются новые танки Т-34-85, ИС-1, ИС-2, наконец - ИС-3. Теперь обратим свой ясный взор на Германию. Она что, на всем протяжении боевых действий воевала на Pz.III и Pz.IV? Нет. Это и означает перевооружение. Пока один выходит из завода и поступает в войска, другой уже собирается на конвейере, третий отображается в чертежах, а образ четвертого формируется в умах конструкторов.

 

Представте, если бы по всей границе СССР, защищались как в Бресте?

 

Я могу пойти дальше - можно ли называть ВС РФ в этот период армией, или это усиленные полицейские формирования, в принципе не предназначенные для проведения войсковых операций. В лучшем случае миротворческих. РФ я беру только для примера. В Украине в этот период также поддерживались усиленные полицейские формирования: спецназ армии, МВД и т.д. А в принципе камерад прав: как только в войска поступает новое вооружение, уже разрабатываются и испытываются новые, иногда революционные, иногда просто модернизация.

 

На этом перевооружении и оскомину можно набить
Дело в том, что тезис о "перманентном перевооружении" изложен в одной из работ Суворова. В целом эта идея разумная, но ребята, поймите, если бы война не началась в 1941, перевооружение заключалось бы в ДОУКОМПЛЕКТОВАНИИ всех МК новыми танками ПО ШТАТУ, понимаете? Как раз в течение года должны были более-менее этого добиться. Это не значит, что на этом все КБ закрылись бы и руководство бы сказало: "Ну всё, закончили перевооружение, можно отдыхать".

Я понятно выражаюсь?

 

не надо увиливать. если не знаете предмета, лучше промолчать. По конституции мы имеем ВС РФ. А полицейские формирования - они были и будут.

Подойдем с другой стороны, вернемся к Красной армии. Какие системы вооружения были приняты ею на вооружение в период 1921-1926 годов?

 

Все верно. Но не только МК. Проблема в том, что перевооружение КА конца 1930-х гг проходила с паралельным реформированием практически всех оргструктур и увеличением численности ДА.

 

Перевооружение - это не факт принятия на вооружение нового образца(-цов). Это укомплектование такими образцами войск до штатной (или близкой к ней) численности. Вот что я хотел выразить, просто с утра голова на работе тяжело варит

Естественно, просто вот ребята в первую очередь сослались на танки, я о них и сказал.

Если же касаться вопросов укомплектования и оснащения штабов, ВОЙСК СВЯЗИ, огромного количества различных частей усиления, то в армии лета 1941 года было много чего перевооружать и доукомплектовывать.

 

Да. Есть десятки документов, на эту тему. Надо будеть запостить пару-тройку. Нет подрукой ГШ РККА в предвоенные годы Захарова? Я до своей нескро доберусь - не раньше выходных. Чтобы не на пальцах показывать гражданам смысл тех или иных процессов.

 

И сколько ДП получила ДА в этот период? Были ли под них разработаны штаты?

 

Танк Т-18,Т-18М-1927,а разоабатывался раньше. Не очень корректно с вашей для примера выбирать практически единственный временной промежуток в истории РККА когда при становление гос-ва особого внимания перевооружению не уделялось. Т-28,Т-26,БТ-7 были примерно равны по ТТХ немецким танкам,так что в принципе перевооружение не требовалось.Особенно если бы был нанесен неожиданный удар по массе немецких войск у границы.

 

От себя добавлю, что Т-28 их превосходил.

 

Просто тупо настрогать тысячи новых танков - это не значит вооружить ими армию. Под них необходимо создавать ремонтную базу, техбазу в училищах, пособия для техперсонала, и много много всего другого. Нужны мехводы и т.п. Командиры, умеющие использовать все это богатство. Подумайте, а потом ответитьте для себя на вопрос: была ли готова РККА с тысячей единиц нового, но не освоенного и не обеспеченного техбазой вооружения способна к марш-броску на запад в 1941 г.