1. Рушанин

    Рушанин Oberschütze

    Messages:
    244
    Location:
    нигде
    Генерал Власов.

    Вчера по РТР посмотрел док. фильм про Власова.Если отбросить дебильные комментарии тетки-"историка"(про то как негодяй писал письма двум женам сразу и уже тогда встал на путь предательства!!!),то фильм ничего.Хроника была интересная(про парад РОА в Пскове).Опять же воспоминания старичка,который был зольдатом в РОА.
    Меня вот что интересует-правда ли что Власов выходил из Киевского котла вдвоем с врачом(боевой подругой) А.Подмазенко в гражданской одежде?
    Я ,вроде,читал он вместе с остатками армии выходил.Если кто знает-просветите,пожалуйста.
     
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Гильза от немецкой ракетницы. Хорошее состояние. Оплата пересыла новой почтой - на покупателе.
      100 грн.
    2. Лесной коп . Немного почищено - слегка протерто маслом . В лоте есть 5 латунных гильз , 5 звеньев...
      550 грн.
    3. (в наличии 4 шт.)
      По фото
      110 грн.
    4. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    5. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
  3. General Wlassow

    General Wlassow Gefreiter

    Messages:
    396
    Location:
    Bayern, Deutschland
    Re: Генерал Власов.

    что он с подругой-военврачём входил - это факт известный. Были и остатки армии. Что бабник был - тоже ( да и не порок это вовсе..:)))))) А про гражданскую одежу - не слышал.....
     
  4. Рушанин

    Рушанин Oberschütze

    Messages:
    244
    Location:
    нигде
    Re: Генерал Власов.

    Дык,а кто сказал,что порок-то.Это тетка в фильме кликушествовала-ах он негодяй и такой-сякой моральный разложенец.Зачем таких "историчек" в такие фильмы приглашают???Шла бы на какой-нить женский канал,там бы и верещала.
    Спасибо за информацию.
     
  5. Schultz

    Schultz Oberschütze

    Messages:
    102
    Location:
    Москва
    Re: Генерал Власов.

    Меня там другой вопрос заинтересовал - правда ли что он не принимал участие в командовании под Москвой, а за него это делал его нач штаба?
    Раньше я считал что он достаточно толковый командир, достойно вышел из Киевского окружения и под Москвой в его секторе было все красиво.
    Исходя из фильма - он просто бездарь и карьерист. Хотя я лично все равно считаю его предателем, прикрывавшимся под вывеской борьбы с режимом.
     
    1 person likes this.
  6. coastal guarder

    coastal guarder Schütze

    Messages:
    82
    Location:
    Калининград
    ППЖ были в то время у многих палко-вводцев самых разных рангов. Одного Власова за это пинать имхо не надо. Согласен с большинством ораторов: предатель, да и всё. Зачод за "дебильные комментарии тетки-"историка". Много раз слышал подобное

    Вдогонку,про РОА. В последнее время много сочувствующих вздохов. Может, кто не знает про такой сайт www. iremember.ru. Там собрано много интервью с ветеранами. Очень многим задавался вопрос про власовцев. Так вот, все респонденты хором говорят: хуже немцев. Мы их готовы были зубами грызть. и т.п. Терять-то им нечего было, знали, что их ждет. И еще: немцы часто их сдавали. К примеру: построили пленных немцев. Вопрос: "Власовцы есть?" Сами же немцы и указывали на них.
     
    1 person likes this.
  7. General Wlassow

    General Wlassow Gefreiter

    Messages:
    396
    Location:
    Bayern, Deutschland
    Re: Генерал Власов.

    позвольте уважаемый с вами не согласиться. "Предатель и всё"- это не достаточное формулировка для персоны генерала. Вы говорите словами пропаганды 80х. Моя бы бабушка сказала бы по-фронтовому - "Сволочь". И для своего времени была бы права. Я счас скажу - личность Власова неоднозначна. И на эту тему будут всегда трения "хороший-плхой".
     
  8. coastal guarder

    coastal guarder Schütze

    Messages:
    82
    Location:
    Калининград
    Re: Генерал Власов.

     
  9. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,125
    Location:
    г. Москва
    Re: Генерал Власов.

     
    1 person likes this.
  10. General Wlassow

    General Wlassow Gefreiter

    Messages:
    396
    Location:
    Bayern, Deutschland
    Re: Генерал Власов.

    как конрааргумент задам вопрос, почему, если читать биографии власовцев, то у многих прочтешь?: до войны сидел, родители репрессированы, сам был под следствием..ОТВЕТ:..люди были недовольны властью. И были в КАКОЙ ТО МЕРЕ правы.То что Деникн отказался сотрудничать с немцами, не чернит РОА и лично ВЛАСОВА. Конечно и не оправдывает их...
     
    1 person likes this.
  11. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Messages:
    228
    Location:
    Н.Новгород
    Re: Генерал Власов.

    я смотрел фильм про Власова и его армию, да он был бабником,а кто не бабник.Там объяснили почему он перешёл к немцам,ему показали газету где Сталин писал-что всякий кто в попал в плен,считаеться автоматически врагом и предателем и врагом народа.Власов возмутился,и сказал-не смотря на свои заслуги я теперь враг,я не хочу служить такому руководителю!И согласился работать на немцев...Я его понимаю.Потом он ездил с этой газетой к пленным и читал,и так он кстати собрал большую армию я вам скажу.
     
  12. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,412
    Location:
    Новосибирск
    Re: Генерал Власов.

    И что эта армия навоевала? Немцы им не доверяли. Единственное, что достойно упоминания, это то что мне дед рассказывал, что в мае 1945 власовцы в Праге помогли советским наступающим войскам обратив оружие против немцев. Но документального подтверждения этому я не нашел, так обрывки из мемуаров.
     
  13. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Messages:
    228
    Location:
    Н.Новгород
    Re: Генерал Власов.

    В 44г. им немцы стали доверять,деваться некуда было,и они стали принимали бои,потом как рассказывалось в фильме армия Власова была разгромлена,и Власов с остатками,причём немалыми, в тылу у немцев сидели.А в востании помогли,какие документы для этого нужны?Они есть только в ФСБ,в делах власовцев документы-всё равно, для их учести это не помогло- помощ в востании,все 10 лет сидели.А Власова с генералами повесили,причём когда он уже сдался американцам,СМЕРШ отбили его. Жалко чувака,идеи были у него интересные.Там власовец отавшийся в живых пенсионер интересные вещи расказывал :cool:
     
  14. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,412
    Location:
    Новосибирск
    Re: Генерал Власов.

    Я читал, что он не успел сдаться, колонна власовцев шла еще только на амеровскую зону, когда его из колонны буквально выдернули смершевцы.
     
  15. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Messages:
    228
    Location:
    Н.Новгород
    Нормальный чувак, а спрятался потому,что куда с пистолетом пойдёшь на армию, главное уцелеть и к своим пробиться, а как -да как получиться.Для немцев-да опасен стал бы, и жили мы бы не при комунистах-если к нему и другие присоединились бы.;)

    я тоже так считал что не успел, а потом вышел небольшой фильм,где показывали что успел.Он с американцами поговорил в каком то замке,а те сказали ладно в нашу зону езжай,но не успел чувак.Какой истории верить,сам незнаю. :D
     
  16. Re: Генерал Власов.

    Власов предатель и сволочь. Если Краснова, Шкуро и остальных можно понять, и достойны они уважения, так как присягали царю, а не советам. А Власов изменил и присяге и родине. Подонок. Однозначно. Для немцев, а для русских тем более....
    Если своих сдавал, то не возьми его СМЕРШ, он-бы немцев американцам начал сдавать...
     
  17. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Messages:
    228
    Location:
    Н.Новгород
    Re: Генерал Власов.

    ну кого он стал бы здавать неизвестно,а насчёт присяги можно сказать,когда его объявили врагом народа,тут уже автоматически никакой присяги нет,а насчёт народа,кто сказал что он против народа воевал,тоже за народ воевал,только со своими идеями.:cool:
     
  18. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Messages:
    228
    Location:
    Н.Новгород
    Re: Генерал Власов.

    Я не хочу никого оправдывать, но на его месте я поступил так же
     
  19. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,412
    Location:
    Новосибирск
    Re: Генерал Власов.

    Это как? Паулюс тоже сдался в плен, тоже был фактически предан фюрером, но он почему-то не стал собирать войско на борьбу с родным фатерляндом? То есть вы бы стали?
     
  20. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,412
    Location:
    Новосибирск
    Re: Генерал Власов.

    Вот еще одна инфа по Власову.
    "28 января 1945 генерал Власов принимает командование Вооруженными Силами КОНР, которые немцы разрешили на уровне трех дивизий, одной запасной бригады, двух эскадрилий авиации и офицерской школы, всего около 50 тыс. человек. На тот момент эти воинские формирования еще не были достаточно вооружены. Война заканчивалась. Немцам уже было не до генерала Власова - они спасали свою шкуру. 9 февраля и 14 апреля 1945 года единственные, вынужденные немцами, случаи участия власовцев в боях на восточном фронте. В первом же бою на сторону Власова переходит несколько сот красноармейцев. Второй - в корне меняет некоторые представления о финале войны. Как известно 6 мая 1945 года в Праге вспыхнуло антигитлеровское восстание... По призыву восставших чехов, в Прагу входит... Первая дивизия армии генерала Власова. Она вступает в бой с вооруженными до зубов частями СС и вермахта , захватывает аэропорт, куда прибывают свежие немецкие части и освобождает город. Чехи ликуют. А весьма именитые командиры уже советской армии вне себя от ярости и злости. Еще бы, опять это выскочка Власов.

    А далее начались странные и страшные события. К Власову приходят те, кто еще вчера молил о помощи, и просят генерала… покинуть Прагу, поскольку русские друзья недовольны. И Власов отдает команду об отходе. Впрочем, ходоков это не спасло, они были расстреляны…самими чехами. Между прочим, помощи у Власова просили не группа самозванцев, а люди выполнявшие решение высшего органа Чехословацкой Республики.

    Но это уже генерала не спасло, генерал-полковник. Виктор Абакумов - начальник СМЕРШ отдал команду - Власова задержать. СМЕРШевцы взяли под козырек. 12 мая 1945 войска генерала Власова в тисках между американскими и советскими войсками в юго-западной Чехии. Власовцы попавшие в руки Красной Армии, расстреливаются на месте... По официальной версии - сам генерал захвачен и арестован специальной разведгруппой, которая остановила автоколонну первой дивизии РОА. Впрочем, существуют как минимум четыре версии того, как Власов оказался в тылу у советских войск. О первой мы уже знаем, а вот еще одна, составленная на основании свидетельств очевидцев. Действительно, генерал Власов находился в той самой колонне РОА. Только вот не прятался он в ковре на полу "Виллиса", как это утверждает капитан Якушов якобы принимавший участие в той операции. Генерал спокойно сидел в автомобиле. И автомобиль был вовсе не "Виллис". Более того, этот самый автомобиль был таких размеров, что двухметрового роста генерал попросту не вместился бы в нем замотанный в ковер... И никакого молниеносного нападения разведчиков на колонну не было. Они (разведчики) одетые в парадную форму с орденами, спокойно ожидали на обочине, когда машина Власова поравняется с ними. Когда машина притормозила, старший группы отдал честь генералу и пригласил его выйти из машины."
    Инфа отсюда: http://www.peoples.ru/military/general/vlasov/index.html
     
  21. Re: Генерал Власов.

    Совершенно верно сказано.
    Существует басня о том, что Гитлер не доверял (в отличии от Гимлера) Власову и РОА по причине их "славянства"... Пропагандистская утка.
    Гитлер, сам будучи человеком смелым и прошедшим 1-ую мировую, не доверял Власову, потому что считал его трусом и предателем.
     
  22. Hamster`

    Hamster` Stabsgefreiter

    Messages:
    274
    Location:
    Moscow never sleep
  23. Re: Генерал Власов.

    Thanks за ссылки. Насчет "понтов" и "белых ночей в Москве" согласен на все 200%...:) Остроумно, молодец.
     
  24. Letchyk

    Letchyk Schütze

    Messages:
    80
    Location:
    Беларусь
    Re: Генерал Власов.

    Инфа, судя по уверенности, из первых рук... Вы, что, уважаемый, на застольных беседах присутствовали? Когда Фюрер о любви и доверии высказывался?
     
  25. Re: Генерал Власов.

    Ага, вместе с Генри Пикером "в две руки" стенографировали...;) Авторов западных надо читать и в ОРИГИНАЛЕ. Только упаси боже не в русском "переводе"!
     
  26. Re: Генерал Власов.

    ...... че-то Николас Вайс пропал.... Кто говорил, что ФСБ по сравнению с НКВД это отстой?...