Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Николас Вайс, 23 лип 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Таким образом можно опровергнуть всё,теперь тебе эту папку в руки передать,и перевести ещё.По почте выслать папку :D . Она есть, только не для нас,где нибудь в архивах. :cool:
     
  2. Цікаві лоти

    1. Продам чудову каску , мінімальна реставрація робив мій знайомий якісно . Фото ісходника додаю він...
      5335 грн.
    2. Каска М 35 SS DD ------- Из личной коллекции. Найдена под Ржевом, в 2000-х. Размер 62 Только мытье и...
      185500 грн.
    3. Сама тарілка мк2 виготовлена для ЮАР. Чистка, реставрації не було. Підшоломників ,ремінця не маю.
      1600 грн.
    4. Все, як на фото. Зверху хтось щось робив. Фото до немає. В цілому добротний міцний шолом в колекцію,...
      2350 грн.
    5. Британский стальной шлем- "тарелка" 1942г. Редкий предмет, в хорошем коллекционном состоян...
      5750 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.571
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Как знакомо - уменя тоже есть личный приказ Сталина о начяле боевых действий против Германии в августе 1937 года - но он не для вас он у меня среди других доков зарыт и вам непокажу - он просто есть:D.
     
  4. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.898
    Адреса:
    Латвия
     
  5. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Москва
    Там еще и генералы-артеллиристы были,а вот танков вроде бы небыло...они,если не ошибаюсь, место официального Бреста в Барановичах оказались
     
  6. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    В конце ноября 1956 года я получил письмо из далекой деревни Кожла-Сола Казанского района Марийской Автономной Республики. Мне писал бывший учитель, а сейчас колхозный пчеловод Игнатий Васильевич Иванов. Он не был защитником Брестской крепости, но в начале июля 1941 года в составе группы раненых красноармейцев попал в гитлеровский плен близ Минска и был отправлен в лагерь Бяла Подляска. Там-то и произошла встреча, которая навсегда запомнилась ему. Для большей точности я дословно привожу здесь часть его письма.
    "В конце июля 1941 года, - пишет И. В. Иванов, - я попал в 307-й концлагерь, который находился примерно в 30-50 километрах от города Бреста.
    Сюда в последние дни июля - не то 30-го, не то 31-го числа (точно не помню, но в один из этих дней) - привезли четырех человек из Брестской крепости. Привезли их в лагерь после полудня, к вечеру. Поместили их отдельно, в специальный блок, находившийся через один пустой блок от нас. Поэтому разговаривать нам с ними было трудно, так как расстояние превышало 50 метров. Их продержали в этом блоке недолго, всего несколько часов. Но мы успели узнать от них кое-что.
    Вот что нам удалось услышать от этих четырех защитников Брестской крепости.
    Они сказали нам, что попали в этот лагерь прямо из крепости, где они больше месяца вели бои. Все имели по нескольку ранений. Последняя их попытка вместе с другими уйти к Бугу не удалась. Это было примерно 26-27 июля. После этого они почти двое суток держались и вели бой, пока имелись патроны. Потерявшие возможность сражаться, уже фактически безоружные, они вынуждены были уйти в подземные казематы. Немцы через каждые два часа предлагали им сдаваться, но эти товарищи отвечали пением "Интернационала". Так продолжалось больше суток.
    В тот самый день, когда их привезли в лагерь, гитлеровцы пустили в подземелья Брестской крепости отравляющие вещества - газы. Дышать стало нечем. Тогда защитники крепости решили выйти и принять смерть, стоя под солнцем. С пением "Интернационала" они вышли из каземата. Их встречала большая вооруженная группа немецких солдат и несколько офицеров. Несмотря на пение "Интернационала", немцы по нашим воинам не стреляли. :cool:
     
  7. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Прикольно,вышли копию по почте :D
     
  8. ShtuG

    ShtuG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.106
    Адреса:
    Киев,Украина
    Особенно удевляет про отравляющие газы и пение "Интренационала".
     
  9. ShtuG

    ShtuG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.106
    Адреса:
    Киев,Украина
    Завтра-более точную инфу выложу по количеству и качеству войск.
     
  10. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    По его словам, в папке были собраны донесения противника, датированные концом июля и началом августа, и в них содержалось много интересных и важных подробностей героической обороны. Затем следовали протоколы допросов наших бойцов и командиров, захваченных в плен в Брестской крепости-100% эта папка нужна бала в НКВД, чтобы потом пленых найти,они попав в плен считались врагами.Эту папку точно ненайти,если только в архивах ФСБ.
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.571
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    1 524 567 баков или 2 391 345 эвро - тогда подумою высылать или нет:D:D:D
     
  12. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Что поделать в то время были люди зомбированы советской политикой. Хорошо у меня дедушка по отцовской линии был бандеровцем,нашу семью не так зомбировали,но минус что дедушку растреляли,а отцу нелегко пришлось в жизни :cool:
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.571
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    А зачем папка -любой попавший в плен боец РККА автоматически или в штрафбат, к стенке, от 10 - 25 в солнечный Магадан как предатель родины. Специальной нужды для НКВД в этой папке небыло ИМХО.
    Такая пака нужна скорея нам - что бы узнать имена тех хто непобоялись загленуть немцам в глаза в первый день войны.
     
  14. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Со смеху щас помру,давно так не смеялся,сколько здесь приколистов... :D
     
  15. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Немного не согласен, нужна она для информации, что рассказали и тд, даже если там было бы написано,что они ничего не сказали,эти документы были бы скрыты,чтоб из них героев не сделали,а чтоб остались предателями-по указу Сталина, и были растрелены или сидели бы 10 лет в лудшем случае.Сейчас много таких историй открывается.:cool:
     
  16. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Москва
    По данным книги "Западный особый" в Бресте на 22 июня находились 7-8 тыс. человек:
    84 с.п.(без 2 батальонов)(в 41 году стрелковый полк состол из 3 батальонов)
    125 с.п.(без 1 батальона и сап.роты)
    333.с.п.(без 1 батальона и сап.роты)
    44 с.п.(без 2 батальонов)
    455 с.п.(без 1 батальона и сап.роты)
    131 арт.полк
    75. о.р.б. 6 с.д.
    98 отд. дивизион пто
    штаб. батарея 6 с.д.
    37 о.б.с.
    31 автобат
    Тыловый подр. 6 с.д.
    штаб 33 инж. полка
    3 комендатура 17 погр. отряда
    9 погр. застава
    132 отд. батальон НКВД
     
  17. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Значит НКВД там было...вот гады :mad:
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.571
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Да это обшеизвестные факты.;)
     
  19. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    А у меня вот такая информация:
    "На день нападения Германии на СССР в крепости дислоцировалось 7 стрелковых батальонов и 1 разведывательный, 2 артиллеристских дивизиона, некоторые спецподразделения стрелковых полков и подразделения корпусных частей, сборы приписного состава 6-й Орловской Краснознаменной и 42-й стрелковой дивизий 28-го стрелкового корпуса 4-й армии, подразделения 17-го Краснознаменного Брестского пограничного отряда, 33-го отдельного инженерного полка, часть 132-го батальона войск НКВД, штабы частей (штабы дивизий и 28-го стрелкового корпуса располагались в Бресте). Части не были развернуты по-боевому и не занимали позиций на пограничных рубежах.

    Некоторые части или их подразделения находились в лагерях, на полигонах, на строительстве укрепрайона. К моменту нападения в крепости было от 7 до 8 тысяч советских воинов, здесь же жило 300 семей военнослужащих. С первых минут войны Брест и крепость подверглись массированным бомбардировкам с воздуха и артиллеристскому обстрелу, тяжелые бои развернулись на границе, в городе и крепости. Штурмовала Брестскую крепость полностью укомплектованная немецкая 45-я пехотная дивизия (около 17 тысяч солдат и офицеров), которая наносила лобовой и фланговые удары во взаимодействии с частью сил 31-й пехотной дивизии, на флангах основных сил действовали 34-я пехотная и остальная часть 31-й пехотной дивизий 12-го армейского корпуса 4-й немецкой армии, а также 2 танковые дивизии 2-й танковой группы Гудериана, при активной поддержке авиации и частей усиления, имевших на вооружении тяжелые артиллерийские системы. Противник в течение получаса вел ураганный прицельный артобстрел по всем входным воротам в крепость, предмостным укреплениям и мостам, по артиллерии и автопарку, по складским помещениям с боеприпасами, медикаментами, продовольствием, по казармам, домам начальствующего состава, передвигая шквал артогня каждые 4 минуты на 100 м вглубь крепости. Следом шли ударные штурмовые группы врага."
     
  20. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Да мои данные и данные Buskermolen по численности и составу войс РККА совпадают.
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.571
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    132-й отдельный батальон войск НКВД конвойный - наверно дле немцев которых РККА брала бы в плен если бы Адольф Иосифа неоперидил бы :D
     
  22. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Были, 132-й батальон войск НКВД, конвой ный как правильно заметил von Goltz.
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.571
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Пост 331 посмотри - всё яак в оптеке:D
     
  24. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Точно, вот и сошлись.:)
     
  25. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Из выше всего сказанного, приходишь к мысле что Сталин хотел напасть на Германию,но его опередил Гитлер,и напал на СССР первым.
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.571
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    You WIN:smile_15:
     
Статус теми:
Закрита.