Кто-то еще считает что наше оружие лучшее в мире?!

В Афгане целая 40-я армия свою безопасность не могла обеспечить, а вы тут чужой спн критикуете

 

Гораздо дороже самолетика с камерой , есть средства борьбы и попроще , да и снарядики есть программируемые и у нас. И системы обнаружения покруче представленного выше в составе гранатомета.

 

Нормальной армии при комунистах а темболие при комунистах которые мутировали в дерьмократов быть не может.

 

Помним. Скорбим. Но есть же альтернативное мнение, что это все ZOG
А гранатки есть как программирующиеся, так и не программирующиеся. Они хоть оружие и делают надежное - но вычислительный прибор может и без импульса полететь, от взрывной волны или от осколка, например. Поэтому гранаты там и обыкновенные будут.

Ну и если уж совсем FATALITY, то таки достанут старые L134 и подобные им гранатометы и будут воевать как до принятия но вооружение этой новый системы.

 

Тогда теряется весь смысл этой разработки.
Разве , что "побочное явление" - слабая отдача.

 

Не теряется. Там не 60-е и они не готовятся в Мировой Войне.
Зато в Афгане им такая штука помогает забрасывать гранаты в третью комнату справа в лачуге соседнего кишлака.
Да и там бомбы нейтронной нет

 

Так там и войны нет... Против террористов пойдет такая машинка (не спорю) , если они дым не пустят или еще что...

 

Ну там да... Так больше, полигончик и тренировки приближенные к боевым. Но вообще им там не нравится - тренироваться почти не на ком. Туда бы еще танки со стороны Афганцев и НАТОвцы щастливы были бы!)) Сколько бы нового анти-танкового бы протестировали?))

 

При чем тут 11-е сентября и ПРО? Или по вашему какая нибудь другая ПРО или ПВО в такой ситуации сработала бы лучше?

А насчет американской СБ - вообще я бы рот не открывал. Когда в Америке последний раз аэропорт взрывали не припомните? А метро? А кофе на худой конец? Вообще за 9 последних лет серьезный терркт в США сможете вспомнить?

Списочек по России озвучить - сколько "воды утекло" за эти же 9 лет?

Вот за, что я и не люблю псевдопатриотизм... Сначала орем - у нас все зае..сь, а американцы идиоты и шапками, пардон калашами закидаем... А когда петух в ж... клюнет, разом патриотизм улетучивается и стройными рядами идем повязочку "полицая" на ручку получать и работать на новых хозяев...

Проходили все это в 41-ом... Тогда тоже наши танки были самими танковыми в мире, поезда самыми поездатыми, а сталинские соколы любому немцу и в хвост и в гриву насуют... А потом что было все прекрасно помним...

Обсираем новые американские разработки... Большоего ума для этого не надо... Можете смеятся - что он "слишком умный", "слишком навороченный", что американский боевой лазер только на самолет помещается, что их электро-магнитная пушка жрет слишком много энергии и т.п...

но у них по крайней мере это есть, они над этим работают, совершенствуют и доводят до ума... Вы думаете по Дискавери показали офигенно крутой и современный гранотомет... Да ради бога... Пораскиньте мозгами... Если в открый доступ слили такое оружие, то что у них засекречено и находится в стадии перспективной разработки...

А вы вот так над нашим оружием поржать можете? Есть какие нибудь кандидаты для критического разбора? Вы что нибудь слышали по российский программируемый гранотомет? Про аналоги американских беспилотников? Про электромагнитную пушку? Самолет 5-го поколения?

Или в очередной раз будем гордится 19ой модификацией Т72. который завтра с потугой выдадут за новый танк... Или про Су-37 СБ4УМК8, который выдадут за очередную "глубокую модернизацию" СУ-27, которая "сможет на равных воевать с самолетами 5-го поколения"...

А кстати воевать чем наши танки и самолеты будут? Про новые разработки управляемых танковых ракет, снарядов и авиационного оружия, наши как-то скупо рассказывают в отличии от американцев... Похвастать не чем?

Оправдания, что у нас все есть только "дюже секретно поэтому показать не можем" уже не принимаются... "Черного орла" когда по полигону покатали? в 93ом? И куда он делся? Стал еще более секретным?

У нас все есть на словах... А когда до дела доходит - выясняется даже пожарных машин нету чтобы лес потушить...

Зато все упоенно орут - мы уж покажем этим янкам... Голой жо..й вы их не удивите...

 

Конечно секретно , но кое что уже продаем...
http://www.talos.ru/catalog/21/

 

ИЧСХ, сейчас уже даже шапками закидать не выйдет.
Сравнить хотя бы танки/самолеты/корабли в количественном составе. Да что танки, количество населения итак уже много скажет.

 

Это просто анекдот... "Да мы делаем очень х..ы машины... Зато посмотрите какие мы сделали для них резиновые коврики..."

 

По самолетам и кораблям не скажу... А танками пока мы закидать можем... Недавно был очень удивлен узнав, что у Британии все танковые войска - это 2 танковых полка (один собственно говоря танковый, второй учебный и машины CBRN)...

 

Ну конечно , их резиновые коврики это...
НАШИ резиновые коврики это...
Так какого хрена они покупают у нас , может сами сделать не могут?

 

Ну...У нас тут, в Британии, то и размахнуться нету где, потому и сделали по 500 первых и вторых челенджеров.
Но это только Британия.
Леопардов наклепали 5к.
Абгашей 10к.
Так что НАТО все вместе немало танчиков наклеило.
А в РФ 10к Т-80.. было, но многие продали. 90ых сделали чуть больше тысячи.

 

10000 Т-80 было не в РФ, а в СССР. Т-90 до сих пор модернизируют. реально из 1000 в войсках штук 350 остальное экспорт.

 

Великое достижение... Не сможем выстрелить - хоть увидим кто по нам стреляет...

И шо - неушто американцы покупают эти приборы и на Абрамсы ставят...

А то слышал, что даже те редкие самолеты и танки которые удается пропихнуть нашим братьям меньшим - приходится по их требованию оснащать западной техникой)))

Да и грузины Т72 на американские деньги почему то предпочли оборудовать израильской электроникой... Наверно заговор мирового сионизма... Только народ в Таманской дивизии, куда трофеи грузинские пригнали - выл от радости... Вот же гады - ни капли патриотизма...

 

Кто раньше увидел , тот раньше и выстрелил. Заметили , накрыли и уже не важно какой навороченный гранатомет у них был.

Конечно будут рады , т.к. денег нет (на свое)...

 

Если накрыли))) А если по тому кто заметил уже с беспилотника навели и шарахнули)))

 

Да: хотя бы наша ... А знаете почему ? На чём построенна наша система ПВО. Стоят себе на земле РЛС типа "оборона", "дубрава" ... 60х-70х годов ... все сплош ламповые.... с радиусом действия в 400 км ... Станции эти работают круглосуточно... и отслеживают не только взлёт-посадку, а весь полёт борта. И любой, повторяю, любой самолёт как только он взлетел сопровождается с земли обычнми сарыми ламповыми РЛС. Мало того даже если этот самолёт пересёк границу, его продолжают сопровождать Самолёты летают не как им вздумается, а по годами накатанным маршрутам. Пересекают границу не в любом месте, а в строго указанном корридоре. И случись что большой пассажирский самолёт не то что развернётся, а хотя бы отклонится от маршрута начинается ну оч большой кипеш. Минусы нашей системы ток в одном: боязнь командиров принимать ответственные решения. Пример:
1 сентября 1983 года над японским морем советскими силами ПВО был сбит боинг 747, принадлежащий корейским авиалиниям и залетевший якобы случайно на территорию СССР. Запад есно поднял шумиху ... Был агромный скандал. Погибли 269 человек. Резонанс в мире был просто бешеный, многие страны на несколько недель вообще бойкотировали русские самолеты и запретили им входить в свое воздушное пространство. После этого в советских войсках был издан страшно секретный приказ, запрещающий открывать огонь по гражданским и спортивным самолетам, если по их поведению не было видно, что они преследуют военные цели.
Прошло всего года четыре ... шумиха не утихала. И вот 28 мая 1987 года на мааленьком спортивном самолёте Cessna-172R Skyhawk 19-летний западногерманский паренек, Матиас Руст пересекает границу Советского Союза ... Есно его сразу увидели, есно вели, есно боялись сбить ....(самолёт летел на той же высоте что и гражданские борты).... Что случилось после, наверное все знают. Как результат: никто не погиб, но зато с многих енералов сняли погоны.

В противовес берём другую немение нашумевшую историю:

Ничто не предшествовало 11 сентября, 2001 года. Система ПВО США считается не пробиваемой, отому как в её электронику вбуханно не меянно бабла и всё по последнему слову техники. И вот 4 самолёта взлетают со своих аэродромов и чуть погодя, приблизительно в одно и то же время пропадают с экранов РЛС. Позднее СМИ скажет о том что якобы были отключенны бортовые маячки, по которым система ПВО отслеживала самолёты (!!!). Далее ... самолёты разворачиваются и ложаться на обратный курс ... (наземные службы о том не знают, известно лиш то что некоторые из самолётов захваченны терористами. Известно это потому что у некоторых пасажиров на самолётах были мобильные телефоны, а не потому что военные видели). И вот фактически от границы штата эти самолёты невидимые для местных систем ПВО изменяют маршруты и летят не одну сотню км (около 30 мин) ... куда бы вы думали ? Добавлю к тому что первый самолёт влетел в северную сторону северной башни (ВТЦ-1) в 8:46. Последний из угнаных в тот день самолётов упал на поле в юго-западной части Пенсильвании, около города Шенксвилл в 10:03:11 и не потому что его отпгнули системы ПВО а предположительно, в результате борьбы, которая стала следствием попытки пассажиров и членов экипажа вернуть контроль над самолётом. ... (перед этим в 9:37 третий самолёт падает на здание Пентагона). И всё это время никто точно не знал что происходит. Не предпринимал никаких мер ...
Итак ... 4 самолёта неожиданно меняют маршрут. Начиная с 8:46 по 10:03 о судьбе этих самолётов становится известно ток когда они падают. Полтора часа никаких действий ПВО. Результат 2974 погибших и 24 пропавших безвести (не считая террористов). плюс ко всему разрушенна гордость Штатов, можно сказать её символ.

Два случая ... в одном обос...сь система ПВО СССР, во втором - ПВО США ... но разница такая разительная. Одни видели, но не предпринимали потому что за погоны боялись. Другие нихрена не видели, и от того ничего и не предпринимали. В первом случае плетели погоны перебдевших единиц, во втором головы многих ни в чём не повинных людей.

Рот затыкать мне, пожалуйста, не нужно. Я с вами свиней не выпасал и другом/кумом/сватом Вам не являюсь. Умейте сдерживать эмоции.
Вижу то что вижу:
Согласен .... Штаты в 2001-м оптом (я надеюсь), так сказать на будущее. Дык ведь у нас в Киеве терактов гораздо дольше чем 9 лет небыло ... Но это отнюдь не означает что СБ наше россейского лучше работает. Если звёзды зажигают, значит это кому нибудь нужно (с) А.С.Экзюпери.

Вы, пардон, читать научитесь то что написанно и найдите моих словах хоть одно в котором сказанно что американцы идиоты. Хоть мне и нравится АК74, с которым я когда то в армии служил, всётаки признаю что он устарел, хотя в то время когда был изобретён ... и некоторое время позже был таки лучшим ... Не нужно сравнивать оружие азработанное в 1974-м и в 2011-м. Это по крайней мере смешно.

Конечно помним: 9 мая, 1945 года. И как не горько, но таки действительно закидали ...

и т.д. и т.п. Вы читайте внимательней .... Где там обсиралово ?!!! Там лиш обсуждение как сие оружие будет работать в той или иной ситуации. Или вы так слепо верите в Америкосовскую непогрешимость, что возможность любого минуса в их изобретении принимаете так близко к сердцу .... Ведёте себя как монах услышавший от атеиста что бога нет?

 

Во первых Система ПВО США ориентирована на ВНЕШНЮЮ угрозу. И в первую очередь на ракетную. Потому как редкий боевой самолет долетит до США.
Для отлова российских стратегических бомбардировщиков им вполне хватает морской авиации. А вражеский самолет над Нью-Йорком даже наркоман врядли представит.
От кого американцам ПВО ставить? От Канады или Мексики?

С таким же успехом можно ржать над боксером, которого в уличной драке пырнули финкой в бок... Чтож он дурак тренировался-тренировался, а защититься не сумел...

А во вторых вы пытаетесь подогнать факты под свою теорию... Вы почему то не упоминаете, что в то же самое время ПВО США проводили тренировку и авиация прикрытия была поднята по тревоге на учения в другом районе... Специально или нет - теория заговора для другой теме...

И на отклонение маршрута самолетов отреагировали своевременно... Только много времени потеряли пытаясь понять - что это происходит... Те самые учения которые проводятся, техническая неполадка и многое другое... А пока разбирались, пока самолеты ПВО переводили на новые цели - время уже и упустили...

А насчет мобильных телефонов у пассажиров на самолете вы меня улыбнули... Вы хоть летали то самолетами? Базовых станций в небе много видели? Или считаете что мобильник работает везде и всегда? )))

Американцев может вы в своих постах и не обсираете, но уж черезчур перехваливаете мощь техники 70-х годов....
Конечно в умелых руках и х.. молоток... Но в современных реалиях все это морально-устарело ибо современная война ведется комплексно...

Ну может станция РЭБ образца 60-го года завалить современный беспилотник. Замечательно - завалит один - второй засечет ее и точку так обработают с воздуха - что мало не покажется...

Хорошо когда у солдатика есть навороченный бинокль... Но все же лучше когда у него есть еще навороченная рация, чтобы передать на Кп что он видит... и хорошо если есть беспилотник который может вылететь в заданный район и корректировать артилелрию или авиацию, что бы те не зреначили абы куда... И хорошо когда есть ПВО которое прикрывает штаб, когда его запеленгуют когда солдатик передаст свое донесение.... А еще лучше когда есть бронетехника - котоаря не даст ПВО уничтожить. которое прикрывает этот КП, а еще лучше когда корабли ВМФ прикрывают побережье чтобы не подошли близко плавучие батареии крылатых ракет, чтобы те не расхреначили бронетехнику со штабом... И еще лучше если все это прикрывается авиацией...

И желательно чтобы все это было не 50-х-60-х годов...

 

Ваше если не прокатит , т.к. он будет раньше замечен...

 

Вы уж определитесь кого из вашего чудо прибора отслеживают - беспилотники или наземные цели...

А то как в кино...

"Это что же? Одна стирает, одна обед готовит, одна одежду шьет, одна детей нянчит, одна... И все одна? Тяжело..."



А то на всех рук то не хватет крыть... Да и у супостата чудоприборы тоже поди водятся... Может и не такие крутые как ваши - но судя по кадрам из Ирака и Афгана людишек разглядеть с неба им хвататет...

 

Не забыли ? ПВО - Противо Воздушная Оборона ... 11 сентября 2001 года удар был нанесён с воздуха. Не из под земли, не из океана, а именно с воздуха. Каким образом её перехитрили не важно. Важен факт что перехитрили. Со своей задачей она не справилось.
Кстати, плох тот боксёр, который в уличной драке не сможет уйти от ножа. И уж если проводить паралели - войны ... партизанские либо какие другие более схожи с уличной дракой чем со спортивным состязанием.

Очень уж напоминает тот самый 1941, когда советские войска оттянули от границ для переформирования. И тут бац... Гитлер напал. Кто б мог подумать то... Это что, доказательство продуманности действий ПВО ? Авиацию прикрытия отправили на учения, не оставив для прикрытия ничего ?!!! К тому же ... на индикаторе РЛС видел какое расстояние и за какое время преодолевает пассажирский лайнер и современный истребитель. За полтора часа можно было успеть посадить самолёт на землю, дозаправить, выпустить .... и он бы ещё континент от океана до океана пролетел.

Каким образом ?

По русски это называется одним ёмким словом: прое...али, что я и пытаюсь доказать

За что купил, за то и продаю:После захвата самолётов некоторые пассажиры смогли воспользоваться спутниковым телефоном самолёта, а также своими мобильными телефонами[14][15], и сообщить о захвате. http://ru.wikipedia.org/wiki/9/11 Кроме того в те дни СМИ сообщало о том что некоторые из тех людей, что летели в самолётах смоги позвонить родым и близким и попрощаться. По спутнику ли, по мобильному не знаю ... Но терзают меня смутные сомнения в том что спутниковый телефон в штатах тогда был таким же частным явлением как сотовый у нас сейчас. К тому же громоздкий спутник оч тяжело припрятать от терориста стоящего рядышком.

Ы-Ы-Ы ... а она и не будет валить какй нить определённый безпилотник. Ей это не нужно .... Скажем так ... станция просто создаст район ... скажем километров десять на десять в котором не будет распространятся ни один радиосинал ... Далее любому безпилотнику посто достаточно влететь в этот район. Эт так на пальцах. А уж вычислить где на участочке в 10 квадратных км, защищённых кахба колпаком всёравно как искать чёрную кошку в тёмной комнате ... Ну и уж отправить в район где не распространяется ни один сигнал управляемую ракету... Но эт так ... в общих чертах. Однако я уточнил, что станция таки действительно 60-х годов. Наверняка уже нашли с той стороны ей какое либо противодействие .... Точно так же как и у нас, наверняка нашли способ бороться с безпилотниками. Могть ток кино про сие не снимают.
Стати, на скок слыхал про войну в Ираке .... подобную технику америкосы уничтожали не с воздуха, а с земли ... снаряжая на их поимку мобильные группы пехтуры. Возможно с воздуха такую станцию вполне мог бы уничтожить какой нить пилотируемый винтовой самолёт не напичканый электроникой времён ВОВ. Как я уже цитировал ниже - на каждую хитрую опу найдётся болт с ответной резьбой ))))

 

Я вам второй раз говорю система была расчитана на другую угрозу... Если завтра Киев будут бомбить с летающих тарелок - вы тоже будете ржать на ПВО Украины? Что они дебыли готовиль отражать атаки авиации и ракет, а их с летающих тарелок глушат.. Перехитрили?

И потом события 9/11 не показатель. Уже немало сломано копий, что в этом "терракте" очень многое дурно пахнет... И если 9/11 результат махинаций самих американцев - то глупо ржать над ПВО...

Представьте что аэропорт Внуково будет полностью обставлен рамками по периметру... А бомбу туда пронесет директор ажропорта... Можно ли в этом случае - хихикать - "система безопасности аэропорта не срабоатала"....

Почитайте материалы по 9/11... Проводить ликбез по этой теме реально нет времени...

блин. Ну не работают мобильники в воздухе.... Не-ра-бо-та-ют.... Только счас начали оснащать самолеты "мобильными базовыми станциями" и то не на всех авиакомпаниях это есть...
А про звонки со спутниковых телефонов - совсем уже глупости - видать тетррористы были добрыми и разрешили желающим сделать прощальные звонки по телефону))))

Это только еще один "дурно пахнущий" факт в весьма странном терракте 9/11.