Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Николас Вайс, 23 лип 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Историки говорят о сроке 1942 г. когда Сталин хотел напасть на Германию, к тому времени и танков т-34 достаточно было бы и кадровые офицеры подросли.Я смотрел передачу "Совершенно Секретно" вот там показывались некоторые документы о медленной подготовке к нападению,в виде оттягивание войны,заключения мира с Германией,и началом разработки разного оружия,много учённых из лагерей для этого выпустили,и поднятие военной индустрии-зачем это...для войны конечно.:cool:
     
  2. Цікаві лоти

    1. За поранення 2 ступінь.Венський монетний двір .Клеймо 30 ,цинк. Обговорювалось тут: https://reibert....
      6000 грн.
    2. Немецкий Крест в Золоте. Deutsches Kreuz in Gold ======= Производитель : "20" ,Fritz Zimme...
      155000 грн.
    3. Медаль за оборону Сталинграда в хорошем состоянии Колодка не меняна, паяное кольцо, номерная колодка...
      1500 грн.
    4. Все що на фото. Попередній лот за медалями був видалений модератором за погану якість фоток - тому л...
      2800 грн.
    5. Крест квк с мечами 2 степени.Лента родная.Оригинал.
      2200 грн.
  3. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    1942 г - это срок готовности к большой войне. Предпологалось, что к этому времени армия в основном будет модернизирована и перевооружена. Не более того.
     
  4. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
     
  5. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Всё верно. Только в течение первых 4 недель войны в РККА было призвано более 20 миллионов человек (источник - БСЭ).


    Тоже абсолютно справделиво. Даже для рядовых советских граждан был неожиданностью лишь момент нападения. К тому времени большая часть людей жила мыслью о том, что скоро война.
     
  6. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Упор всё же я бы сделал именно на военные аспекты, в следующей последовательности: планирование, организация, развёртывание. А ещё, не менее важный (а, возможно, и более) - низкая компетентность военачальников, неспособность грамотно руководить войсками, понимать развитие ситуации и адекватно реагировать на изменение обстановки, осознавать возможности своих войск и войск противника. Всё это было усугублено развалом системы управления и связи.
     
  7. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    ... Кретин ты, что сказать к этому?...;) Этот диагноз таким как ты ваши собственные историки поставили.... 70 лет такая мразь как ты народ зомбировала...
     
  8. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Повторю для особо одаренных: "свободен". С ламерами разгаваривать нет никакого смысла. Продолжай мастурбировать на Feldgrau.
     
  9. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    1. Тут важно разделить термины: "призваны" и "отправлены в войска". В войска отправлено значительно меньше. Думаю процентов 30% в реальности (под рукой нет данных).

    2. В принципе о войне говорили свободно. НКВД лишь отслеживала эти настроения. Более того, недавно меня удивил факт, что рабочие моск фабрик в июне 41 г знали количество танков, используемых Вермахтом для нападения на СССР (4 тысячи!).
     
  10. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Москва
    Да положить на эту программу, на Сванидзе и на то,что он придумал.Есть журнал посещений Сталинского кабинета которые вел Поскребышев.Все эти дни Сталин был в Москве и постоянно принимал у себя людей. Журналюги гонются за сенсацией.Прежде чем тут писать прочтите хотя бы пару книжек, а не смотрите тупые программы.

    Сребреница! вы считаете что человек отслуживший 3 года в армии подготовлен так же как и ополченец? Под термином кадровая армия я подрозумевал не сверхсрочников, а именно солдат призванных и подготовленных до войны..и почему-то оставленных служить еще год. Но почему армия, по вашим словам,готовишаяся к оборонительной войне ничего для обороны страны сделать не смогла-вы не говорите.
     
  11. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Лучше "мастурбировать" на feldgrau чем .бать мозги собственному народу такими постами как у тебя.... :) Das was.
     
  12. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Москва
    Почему вы считаете что все командиры РККА "неспособность грамотно руководить войсками, понимать развитие ситуации и адекватно реагировать на изменение обстановки, осознавать возможности своих войск и войск противника"?
     
  13. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
     
  14. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Москва
    Скорцени! вы так и не ответили- скока вам лет?.:D Хоть с позицией Сребреница я не согласен, но в отношение вас я его поддерживаю.Вы хоть при коммунизме жили что бы о нем что-то говорить?Ваши посты написаны с полным незнанием обстановки и основаны на бредовых слухах .
     
  15. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Нет. Не так. Я говорю о том, что что кадровики просто размывались в общей массы новобранцев, которых нужно было научить быть солдатами.

    При огромных количествах ошибок в военном планировании, все таки были созданы вторые и третьи эшелоны, которые и сыграли огромную роль в обороне.
     
  16. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland

    А разве я сказал "все"? :smile_1: В первую очередь я говорю о наиболее ответственных постах: командиры округов(фронтов) и армий, их штабы. Опять же, не все, но большая часть продемонстрировала вышеописанные недостатки в большей или меньшей степени именно в первые месяцы войны (к сожалению, и в дальнейшем - но это отдельный разговор).
     
  17. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Да без разницы скока лет... Какую это роль играет? Где я лживую информацию дал? Зачем на хорошую книгу финнских авторов гнать? Коммунизм и ваше "мировозрение" осуждены на уровне с нацизмом... А вы здесь перетераете мелочевку какую-то... Я ведь не один здесь (за компом), кроме меня читают умные люди посты по вашей полемике и о.уевают просто... Однобокие как сколиоз...;) Выйдите из Runet(a) в мир наконец...
     
  18. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
     
  19. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Москва
    Интересно услышать процент кретинов в вышем командовании РККА.К примеру генерал Павлов(ком.Западного особого округа) которого все так хаят- главный инициатор приема на вооружения Т-34 и единственный из всех командующих округов кто отдал приказ(вопреки приказам Генштаба и Сталина) "действовать по боевому" то есть отвечать на огонь немцев.
     
  20. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Именно так. Тем более, что не все кадровики (даже начиная с сержантского состава) отвечали по уровню подготовки современным требованиям.

    В условиях грамотно организованного учебного процесса немцы умудрялись готовить действительно хорошо подготовленных новобранцев за 2 месяца. Которые после этого попадали в сколоченные части, к обстрелянным унтерам и фельдфебелям, обладающим опытом и способностями к тому, чтобы быстро ввести зелень в боевые условия.

    100% верно. В этом заслуга генштаба и Ставки.
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Именно - немцы неутчли возможность что РККА измотает в обороне все немецкие ударные групировки тем самым немецкая военная мощть захлебнулась.
    А вот немцам неудолось измотать наступаюшие войска РККА в оборонительных боях осени 1943 по май 1945 года.
     
  22. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    А причины не назовете?
     
  23. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
     
  24. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Поймите же меня, я не говорю о кретинизме или дибилизме! Что за обывательский подход? Я говорю о ПОЛКОВОДЦАХ, военачальниках, и, следовательно, об их УРОВНЕ ВОЕННОГО ИСКУССТВА. Я не оспариваю заслуг генерала Павлова в приинятии на вооружение Т-34. Но деятельность ряда лиц как КОМАНДУЮЩИХ фронтами и армиями, на мой взгляд, говорит обб их неумении либо неспособности управлять крупными соединениями.
     
  25. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Срок готовности к большой войне,а с кем...Конечно с германией,другова врага нет,Гитлер всех подмял.Потом если вспомнить войны до 1941г.Сталин всегда нападал первым,такую же участь и ожидало и Германию :cool:
     
  26. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Москва
    Хм..почему у немцев за 2 месяца -супер солдаты,а у нас за 3 года- криворукие крестьяне. А у нас обстрелянных сержантов и страшин не было- Халхин-Гол, Хасан,Польша,Финляндия....Это косается и полководцев-первый блицкриг применило РККА в Монголии. Ппросто когда в первые дни уничтожены большинство техники,самолетов,припасов, солдаты бегут бросают технику и спасаются бегством от наступающих немцев-никакой талант не поможет...как не помог он немцам в 45 году.
     
Статус теми:
Закрита.