Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Тема в разделе "Бойові операції", создана пользователем Николас Вайс, 23 июл 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Сибирска Црна Гора
    Вот только недоговаривать не надо. Документ называется "Соображения по плану стратегического развертывания сил Советского союза на случай войны с германией и ее союзниками".

    После этого документа (датированного маем) появились "Планы прикрытия территории ВО..., ряд записок по ВО.

    Военные предлогают, решение принимают политики.

    Подобные "соображения..." существовали и в брит, и во франц генштабах, и пологаю даже в польском (на уровень-два ниже).
     
    1. (в наличии 2 шт.)
      Довжина максимум 110 см Ширина 5, 5 см
      250 грн.
    2. По фото
      2000 грн.
    3. Стан по фото, близький до ідеального. Розмір як у стндаотної пряжки Вермахту. Чудовий екземпляр в ко...
      2950 грн.
    4. Пряжка військова Франція Метал немагнітний
      290 грн.
    5. Под реставрацию. Состояние по фото
      625 грн.
  2. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Сообщения:
    299
    Адрес:
    Москва
    Вот кстати дневники Гебельса которые он писал для себя.
    14 июня 1941 г. (суббота).

    (...) Русские, кажется, всё ещё ничего не подозревают. Во всяком случае, они сосредоточивают свои войска именно так, как мы только можем того пожелать: густо, массированно, а это легкая добыча в виде военнопленных. Однако ОКБ (штаб Верховного главнокомандования вооруженных сил. - Пер.) уже не может слишком долго все это маскировать, т.к. необходимы мероприятия военного характера. В Восточной Пруссии всё сосредоточено так массированно, что русские превентивными авиационными налетами могли бы причинить нам тяжелейший урон". (...)(в итоге это сделали немцы с нашими войсками)

    17 июня 1941 г. (вторник).

    (...) Это должно начаться в ночь с субботы на воскресенье в 3.00. Русские все еще массированно концентрируют свои войска на границе. При их незначительных транспортных возможностях они за несколько дней изменить уже ничего не смогут".

    Народ! повторю-если мы готовились к оборонительной войне,то где конкретные планы и главное- ГДЕ РЕЗУЛЬТАТ?:D
     
  3. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Сибирска Црна Гора
    А что по вашему такое оборонительная война? Тупое сидение в окопах? Моторизация позволяла в это время вести маневренную войну - то есть нанести контрудар по вторшемуся противнику.

    Результат - благодаря второму и третьему эшелонам развертования одна из лучших армий мира того времени была остановлена и принуждена к тотальной войне, в которой у немцев не было никаких шансов.
     
  4. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Сообщения:
    299
    Адрес:
    Москва
    ценою гибели в котлах всей кадровой арми с техникой и припасами(которые зачем-то вывезли к самой границе)???? не смешите.....Любой начальник Генштаба под руководством которго разработали такой план должен в тот же момент сдать полномочия."Гениальный"Жуков год до войны занимал занимал эту должность,но так ничего и не придумал...или придумал,но для обороны это мало подходило.
     
  5. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Сибирска Црна Гора

    Смешите вы. О какой кадровой армии речь? В Красной армии призывники не по 10-15 лет служили, значительная часть офицерского корпуса была сохранена.

    Что можно сделать за год с армией, которая находится в процессе реформирования? Начать ее развертывание. Что и было начато. По ряду причин слишком поздно.

    Насчет припасов - бред. 90% армейских запасов бп и гсм находилось в не менее чем 200 км зоны от границы.

    Вы хотя бы элементарное представление о военном планировании имеете?
     
  6. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Сообщения:
    299
    Адрес:
    Москва
    Не по 10-15 лет...но в 41 году злужили призывники еще 38 года-за 3 года они чему-нибудь да научились.А скока у нас военные призывники тренировались- от 2 недель до нескольких часов.+ у многих опыт Польской и Финской компании.Вспомните скока тока под КИевом в плен попало,а ведь там почти все кадровики были.
    200 км-это конечно далеко. Это меньше чем до Минска,но все-равно далеко:D . Правда до Минска немцы очень быстро добрались:)
     
  7. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Сибирска Црна Гора
    Не так. С 1938 года армия выросла численно втрое. До 80% всех призывников были фактически новичками. Причем такая ситуация была повсеместной. Даже в западных особых округах. Быстрый рост армии в ходе ее реформирования приводил к огромным упущениям.

    "Опытные" части были распределены достаточно равномерно. Значительное количество "дедов" было на ДВ.

    Под Киевом кадровики? Нет, там была де факто смесь различных "типов" армий - от кадровиков до ополчсенцев.

    Никто не рассчитывал, что они быстро доберуться.
     
  8. Letchyk

    Letchyk Schütze

    Сообщения:
    80
    Адрес:
    Беларусь
    И где хваленая надежность лучшего танка первой половины WW2 ??? Кто-то врёт!
     
  9. Letchyk

    Letchyk Schütze

    Сообщения:
    80
    Адрес:
    Беларусь
    Это не Т-4, а Т-34, там простой тракторист разберется, техника топорная...
     
  10. Buskermolen

    Buskermolen Schütze

    Сообщения:
    299
    Адрес:
    Москва
    В 40 году было принято решение продлить срок службы на год, то есть те кто пошел в 38 и должны были дембельнутся остались еще на год.Врядли бы еще на год продлили срок службы ибо это был бы калапс для экономики-41 год это пик численного состава РККА.Учитывая что война была "неожиданной", то готовились к чему-то другому..к чему интересно?
     
  11. Letchyk

    Letchyk Schütze

    Сообщения:
    80
    Адрес:
    Беларусь
    Eloise Engle/Lauri Paananen:The Winter War (The soviet attack on Finland):
    "Поначалу русский солдат ничего не имел против холода. Он полз в атаку на животе, и его боевой дух поддерживала мысль о скорой победе. У него было мощное новое оружие, частенько прямо с завода, а летняя форма доставляла лишь легкие неудобства. Но все изменилось, когда температура упала до 10, а потом до 20, 30, 40градусов ниже нуля; вот тогда-то и начался настоящий ад, ад Зимней войны. "
     
  12. Letchyk

    Letchyk Schütze

    Сообщения:
    80
    Адрес:
    Беларусь
    Ага, а на случай, если рабочие не поймут своего счастья, туда 3 миллиона солдат отправить! :)
     
  13. wermut

    wermut Schütze

    Сообщения:
    86
    Адрес:
    riga latvija
    Т-34 выпуска 1940 и начала 1941 года имел ещё совсем сырой дизель В-2 с моторесурсом не более 100 часов. Со временем двигатель дорабатывали и довели моторесурс до 200-250 часов и более.
     
  14. wermut

    wermut Schütze

    Сообщения:
    86
    Адрес:
    riga latvija
    Не путай Т-34 1940 года выпуска и Т-34 1945 года. К 1945 году в танке много чего усовершенствовали. А в 1941 году это ещё "сырой" танк с массой недоработак. Тракторист может и разберётся, а вот починить нужны запчасти. В 1941 году немецкие ремонтные части очень быстро ремонтировали свои танки в отличие от советских.
     
  15. Letchyk

    Letchyk Schütze

    Сообщения:
    80
    Адрес:
    Беларусь
    Не быстро, а просто ремонтировали, т.к. поле боя за ними оставалось...
     
  16. wen

    wen Schütze

    Сообщения:
    401
    Адрес:
    Украина, г.Донецк
    Думаю что Сталин не нападал бы на Германию в 40-х, по той причине что у него не было опытных комиссаров, опытных бойцов и т.д. Возможно в 50-х и напал бы...:)
     
  17. wen

    wen Schütze

    Сообщения:
    401
    Адрес:
    Украина, г.Донецк
    Водить танк любой дурак может, а вот правильно наводить и стрелять с оружия не каждый способен!!!:p
     
  18. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Сообщения:
    880
    Адрес:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    То, что Сталин "сховался" на даче достоверный факт. Посмотрите "Кремль-9" или расследования Сванидзе. Интервью охранника... Неделю бухал... Даже выступить с заявлением перед народом не был в состоянии. А был ОБЯЗАН как глава государства....

    ---------------------------------------------------------------
     
  19. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Сообщения:
    880
    Адрес:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    И про LÜTZOW.... Вот здесь более правдивая информация о нем... (хотя причем здесь это тяжелый крейсер?).....Германия продавала СССР корабли и этот был последним....

    "Der Schwere Kreuzer Lützow war der fünfte und letzte Kreuzer der Admiral-Hipper-Klasse (die Klasse wurde nach dem zweiten Schiff Admiral Hipper benannt, weil dieses als erstes vom Stapel lief) wurde unter dem Haushaltsnamen Kreuzer L bestellt und sollte den Namen Lützow, nach dem preußischen General Adolf Freiherr von Lützow, bekommen.

    Dieser Kreuzer ist nicht mit dem vorherigen Panzerschiff Deutschland zu verwechseln. Nachdem man entschieden hatte, den Kreuzer L an die Sowjetunion zu verkaufen, wurde das Panzerschiff Deutschland im November 1939 in Lützow umbenannt und anschließend zum schweren Kreuzer umklassifiziert. Nach dem Verlust von dessen Schwesterschiff Admiral Graf Spee wollte man verhindern, dass möglicherweise ein Kriegsschiff mit dem Namen Deutschland untergeht.

    Geschichte

    Im Oktober 1939 forderte die Sowjetunion, für ihre geleistete Wirtschaftshilfe, die beiden letzten, noch im Bau befindlichen, Schweren Kreuzer der Admiral-Hipper-Klasse. Es wurde aber nur das letzte Schiff an die Russen verkauft.

    Am 15. April 1940 wurde das halbfertige Schiff nach Sankt Petersburg (damals Leningrad) geschleppt und dort weitergebaut. Es erhielt den Namen Petropavlowsk. Bei Beginn des Russlandfeldzuges war der Kreuzer ungefähr zu zwei Dritteln fertig. Im September 1941 versuchte man, mit den Geschützen der Petropavlowsk die vorrückenden deutschen Truppen zu beschießen. Durch deutsche Gegenwehr erhielt sie mehrere schwere Treffer und sackte im Hafen von Leningrad auf Grund. Die Aufbauten ragten noch aus dem Wasser. Im April 1942 wurden diese durch Fliegerbomben getroffen. 1944 nahm das nunmehr in Tallin umbenannte Schiff, provisorisch wieder hergerichtet, an der Befreiung Leningrads teil. Richtig fertiggestellt wurde das Schiff nie. In der Folgezeit diente es bis zur Verschrottung, 1960, als Wohnschiff Dnepr."
    ------------------------------------------------------------------
     
  20. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Сибирска Црна Гора
    Сванидзе??? Ха-ха. Юмористы на форумах это всегда хорошо. Сванидзе врет. Это для него профессия.
     
  21. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Сибирска Црна Гора
    С каких это пор паршивая пропагандисткая книжонка, стала "надежным источником"?
     
  22. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Сибирска Црна Гора
     
  23. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Сообщения:
    880
    Адрес:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    .... ;) Ну это понятно... Больше вопросов не имею.
     
  24. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Сообщения:
    880
    Адрес:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    ... Слушай, без обид конечно.... Но я-бы тебя ... просто расстрелял. Коммунист до мозга костей ;) Опасен для общества. Public Enemy # 1.
     
  25. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Сибирска Црна Гора
    Лучше быть коммунистом, чем моральным уродом. Причем ничего абсолютно не понимающим. Для меня вы "свободны".
     
Статус темы:
Закрыта.