Ягдкоманди по боротьбі з партизанами / Anti-Partisanen Jagdkommandos

Re: Ягдкомманды.

Судя по потерям это сводка по результатам боевой деятельности какого-то отдельного подразделения/части, а не в целом по операции...

 

Re: Ягдкомманды.

я вот немного не въезжаю, мы говорим про хиви

Белорусские полицейские батальоны (Книга "Предатели на службе третьего рейха"):

или как пишут

как то бы отделить мух от котлет.

 

Re: Ягдкомманды.

Ягдкоманды создавались минимум при штабе соеденений вермахта и СС из разведывательных и пехотных подразделений и подчинялись напрямую начальнику штаба, кроме того в войсках охраны тыла группировок войск были штатные ягдкоманды при батальонах охраны тыловых районов. Ягдкоманды создавались так же при Зондеркоммандах СД и ГФП но я сильно сомневаюсь что последние кроме как уничтожением деревней и расстрелов коммунистов и евреев себя проявили в борьбе с партизанами в отличии от вермахта и ваффен СС (профиль не тот у СД был).
Что касается действий ягдкомманд то они редко привлекались для уничтожения партизанских отрядов (я ксати как-то наткнулся на высказывание бывшего партизана что егеря редко ходили больше 3-5 человек).
Основные задачи егерей были:
1. определение наличия, численности, вооружения партизанских отрядов
2. отслеживание маршрутов движения отрядов и одиночных партизан, выявление среди местного населения лиц состоящих в связи с партизанами.
3. захват или уничтожение связных партизан, сборщиков провианта.
4. организация безличной связи с агентурой внедренной в отряды.
5. выявление и уничтожение партизанскх аэродромов.
Так что когда говорят что ягдкоманда уничтожила партизанский отряд - это просто невозможно. скорее правильно сказать косвенно содействовала и обеспечивала уничтожение. Да и не задача ягдкомманд это делать - собрать информацию, передать командованию, и сорвать партизанам боевую деятельность.
Если я правильно понял ветку топикстартера, его интересует именно это.
а то очень обширная тема получается с охватом добровольцев аж.

 

Re: Ягдкомманды.


я так понимаю справа член ягдкоманды?

Регулярные части вермахта, снятые с фронта, эту задачу решить не могли - не сумели. Поэтому немцы создали специальные ягдкоманды (команды охотников), егерей которые на протяжении многих суток методично преследовали "народных мстителей" и добивались полного уничтожения партизанских отрядов.
Потом я так понял эту тактику взяли на вооружение органы безопасности, внутренние и пограничные войска во время ликвидации бандеровцев и лесных братьев на Западной Украине и в Прибалтике.

 

Re: Ягдкомманды.

Для подразделений айнзатцгрупп ЗИПО и СД создание ягдкоманд действительно не характерно и, я бы сказал, "непрофильно". Для них более характерна работа по вербовке партизан и подпольщиков, либо по внедрению к ним своей агентуры.

Полагаю, что для ГФП эта работа была более актуальна, нежели для АГ, ЗИПО и СД.

Полиция таки предназначена не для ведения боевых действий...

Намного актуальнее создние ЯК было для вермахта и войск СС. Возможно, что и для охраных дивизий и полицейских батальонов.

 

Re: Ягдкомманды.

Есть неплохая книга про тактику борцов с партизанами-Антипартизанская война в 1941-1945 г.Тарас А.Е.

 

Re: Ягдкомманды.

Что за штатные ягдкоманды? И что за батальоны охраны тыла? Тыл охраняли Wach-Btls, Sicherungs-Btls, Landesschuetzen-Btls. Было б интересно узнать, в каких были ягдкоманды?
Пока что единственно известные мне штатные ягдкоманды (№№ 1-12, 207) были сформированы в декабре 1941 -феврале 1942 и действовали в районе Смоленска, Вязьмы, Витебска, Великих Лук - в общем, в тыловых районах ГА Центр и Север. Эти ягдкоманды обычно состояли из 3 рот (иногда из 2 или 4), в июне-июле 1942 переформированы в ягд-батальоны, а затем почти сразу в егерские батальоны (в составе 3 егерских и 1 противотанковой роты). Некоторые просто расформированы, некоторые просуществовали до конца войны. Относились к пехоте, Heerestruppen. От них, скорее всего, и пошла зловещая слава ягдкоманд.

В 1944 году появились карпатские ягд-кампании - тоже подразделения типа штатных ягд-команд. Кроме прочего, имели в качестве транспортных средств горных лошадей, мулов и салазки-волокуши Akja. По их подчиненности и боевому применению информацией не располагаю.

И насчет формирования из разведчиков и пехотинцев - например 207 ягдкоманда ГА "Север" была сформирована из 2 саперных рот 207 саперного батальона и подразделений полка связи группы армий.

По поводу внештатных ягдкоманд в составе от взвода до роты - вопросов нет. Это временные импровизированные подразделения.

 

Re: Ягдкомманды.

а можно источники откуда данная информация по ГА "Север"?

 

Re: Ягдкомманды.

Посмотрите тут:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/JagerBtl/GliederungJagdKommando.htm
Кстати, там информация (правда, неполная) когда и при каких корпусах и дивизиях действовали ягдкоманды.

 

Re: Ягдкомманды.

...судя по цевью и рукоятке затвора и пр. -да,СВТ

 

Re: Ягдкомманды.

Это сейчас мы используем разные источники, можем их как то классифицировать по ведомственной принадлежности и т.д. А тому же партизану в то время было не до этого...Я где то в литературе встречал, что любое антипартизанское подразделение\часть партизаны называли "ягды"...

 

Re: Ягдкомманды.

В первую очередь интересовали именно специалисты. Подразделения обученные и натасканные именно на борьбу с партизанами. А не сброд из колаборцианистов и предателей (Это отдельная, довольно обширная и спорная история). Где же, как и чему учили этих "егерей"-антипартизан. Кто ими командовал. Всё указывает на то, что существование этих частей особо не афишировалось. Тем более их боевая работа. Так как инфы в сети или обрывочные слухи или нет вообще....

 

Re: Ягдкомманды.

прямо в точку. о чём я и говорю.

 

Re: Ягдкомманды.

Для борьбы с партизанами была набрана зондер-команда из числа осужденных за браконьерство из охотников и егерей под командыванием Оскара Дирлевангера.Особый статус бригады отмечался тем что на петлицах вместо рун СС ее члены носили - скрещенные гранаты. К концу войны на основе бригады была создана 36я гренадерская ваффен -дивизия СС - Дирлевангер- !!!!!!!

 

Re: Ягдкомманды.

Мессия из "Москавы"!
Пришел - и сразу наставил всех на путь истинный!
А мы, дураки, тут распинаемся...

 

Re: Ягдкомманды.

На оккупированных территориях существовали так называемые разведывательные команды СД (так в источнике, скорее всего подразделение айназатцгруппы), функции которых заключались в сборе информации разведывательного характера о партизанах: месторасположение лагерей, характер охраны, характер окружающей местности, наличие дорог, численность отряда, характер его деятельности и т.д. Команда в антипартизанской акции участие не принимала, однако ее командир обязан был предоставить все имеющиеся разведданные в отношении партизан командиру подразделения/части, прибывающему для этой цели.

Маленькое зерно истины в посте «Мессии из Москавы» присутствует. Хотя он, наверное, не понял о чем речь в теме. Первоначально зондеркоманда Дирлевангера действительно предназначалось для борьбы с партизанами специальными методами, для этого туда и набирались люди хорошо знающие лес и способные навязать партизанам войну по их правилам, но всем прекрасно известно, что же получилось на самом деле.

Рискну предположить, что ягдкомманды, создаваемые из числа военнослужащих охранных дивизий, формировались на базе разведывательного взвода при штабе дивизии (если я не ошибаюсь, в штате охр. див. такой имелся), а в своей деятельности, ясное дело, они замыкались на офицеров 1Ц. Что касается подготовки, то скорее всего она осуществлялась на месте, т.е. непосредственно по месту дислокации. Разумеется, с соблюдением соответствующих мер конспирации. Насчет егерей, то это к уважаемому Пастернаку, у него проскочила фраза о тренировках в посте № 37.

Еще кое-что о ягдкоммандах:
В тыловых районах официальным рождением ягдкоманд можно считать приказ из ставки Верховного от 27.04.1943 , где отмечено, что для борьбы с партизанами «.. создать подвижные оперативные группы, которые способны немедленно в ударном порядке начать действия против обнаруженных банд. Медленно развивающиеся наступление наших сил часто не достигают цели, так как банды узнают об этом и уклоняются от боя…». Любопытно, что после этого приказа в срок до 5.05.1943 г. в ставку должны были уйти доклады про принятые меры и созданные подразделения и части…
Из ориентировки командующего тыловыми войсками на Украине по поводу борьбы с партизанами (ноябрь 1942 г.):

 

Re: Ягдкомманды.

1. Ту речь идет о ВСЕХ подразделениях ЗИПО и СД: АГ, АК и ЗК, а также стационарных управлениях командующих и командиров на оккупированной территории и их отделениях (филиалах).
Уж им то сам Бог велел заниматься "сбором информации", потому что в их составе было немало тех, кто был обучен этому профессионально: сотрудники СД, гестапо и крипо.

2. Вышеуказанные подразделения таки принимали участие в антипартизанских операциях. Особенно это было типично для ЗИПО и СД в Вайссрутении.

3. Двусторонний обмен информацией происходил практически постоянно в рамках взаимодействия ЗИПО и СД с войсковыми отделами 1-с.

4. Подразделение Дирливангера формировалось с другими целями, нежели ягдкоманды.

 

Re: Ягдкомманды.

1. Согласен
2. Разведывательное обеспечение это, конечно же, тоже участие в акции, но здесь я имел ввиду операцию по непосредственному уничтожению отряда. т.е. участие оперативных работников, занимающихся агентурно-оперативной работой, в боевых действиях было нецелесообразным...
3. по этому поводу были соответствующие инструкции...
4. На самом начальном этапе формирования специального подразделения подразумевалось его участие в антипартизанских операциях, но затем после его расширения его немного "перепрофилировали"

 

Re: Ягдкомманды.

Думаю, это будет по теме
http://www.bratishka.ru/archiv/2009/2/2009_2_12.php

 

Re: Ягдкомманды.

Плагиат см. пост №3

 

Re: Ягдкомманды.

я бы так не горячился по поводу русских националистов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Каминский,_Бронислав_Владиславович
у этого товарища между прочим был неплохой опыт борьбы с партизанами, которым он мог поделиться с камрадами по цеху.

 

Re: Ягдкомманды.

Этот товарищ издал приказ № 114 «О борьбе с партизанами» (от 31 октября 1942 г.) по Локотскому округу. Одним из пунктов этого приказа предписывалось создать при штабе Каминского специальную моторизованную истребительную роту в составе 150 человек. На вооружении роты было 2 танка БТ-7, 5 автомашин и даже пушка - своеобразное подразделение быстрого реагирования...все остальные батальоны (позднее полки) РОНА боролись с партизанами обычными методами т.е. как обычные полицейские и карательные части...

 

Re: Ягдкомманды.

На фото зображені новостворені(у 1962р.) спецпризначенці австрійської Федеральної армії - Ягдкоммандо. Фото датовано правильно 1963м роком. Так що це не в цю тему.

 

Re: Ягдкомманды.

Ну нихрена себе познания...
А я и не знал, что на вооружении австрийского спецназа в 1962 году стояли суперсовременные карабины 98К и гранаты М 24...и что они носили кителя с орлами...

 

Re: Ягдкомманды.

вот об этом речь. т.е. ребята данного подразделения вполне могли быть инструкторами, а обучение проводить прямо на практике.