две судьбы по национальному признаку

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем AleFF, 9 бер 2011.

  1. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    438
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    797
    Повідомлення:
    3.535
    Адреса:
    Восток
    Доброго времени суток, камрады.

    Кто-то просто сделает выводы, а кто-то захочет потроллить. Неволить не стану.

    История 1
    Живет у моего приятеля рядом соседка. Нормальная бабулька, не в маразме пока, более-менее на ногах. Периодически он ей продукты подкупает, приносит. Ну когда у той по старости уже сил нет сходить или чего тяжелого закупить.
    Собирались мы поехать поплинкать из моей воздушки и попросил он меня от машины сахарок ей поднести - старушка по старому закупает на год сахар в мешках по 10 кг и радуется, когда зимой он дороже, чем она осенью купила.
    Ну так вот - зашли мы к ней в квартиру, понесли в кладовочку. Поставили, выходим, а бабулька на мой чехол с плинкалкой за спиной косится так заинтересованно. Чехол не большой - все видно(обтягивает) что в нем. Спрашивает
    - А прицельчик то чей?
    Я малость в недоумении, но отвечаю
    - Вражеский, немецкий.
    - А дай глянуть
    0_0
    Вот тут я уже подумал, что все, маразм накрыл. Но даю. Мадам хватко берет ружишко и смотрит. Долго. Учитывая, что весу в нем более 4х кг я малость подофигел - рука то почти не дрожит.
    Отдает и говорит мне, что оптика так себе, крайне посредственная. 0_0
    Разговорились - что мол да откуда.
    Вздохнула, встала и вышла. Ну мы с Саней переглянулись, ждем.
    Выносит альбом с фронтовыми фотками, награды и пр...
    В общем в тот день мы не поехали стрелять - чаи гоняли у нее на кухне.
    Снайпер она, 37 супостатов с крестами на ней.
    А мама у нее Сара, деда звали Иосиф.
    Времена сейчас разные - не афиширует себя и свое прошлое. А военкомат и рад стараться - забыли, потеряли.

    ---------------------

    Другая история была давно - лет шесть назад.
    Заблудились мы в поисках озерца, заехали в деревню. Дорогу спрашиваем а нам - а вон там, за домом полицая направо дорога и выедете.
    Мы слегка удивились, слух слово резануло
    - Милиционер у вас тут живет, что ли?
    - Да какой там! Полицай, настоящий. 20 лет отсидел, выжил, вернулся в село ХХХ, а там дом его сожгли. Чуть сам жив остался. Родные тех, кого он в войну в раход пустил. Вот, переехал к нам. Гоняли поначалу, но потом отстали - так и живет бобылем. Воды никто не подаст.

    Взяли у сельчан ФИО, искали по архивам - думали, мало ли, оклеветали человека.
    Ан нет - нашли, таки да, был за ним грех.
    А звать его русским именем, фамилия у него русская и сам русский до корня.




    Я это к тому рассказал, что жизнь - штука кривая. Подонки и герои не имеют национальности и не столько национальность определяла их судьбу, сколько то, как человек в душе себя видит.


    PS - тему прошу провокацией не считать. Накипело в спорах об исключительной роли национальности в определении поведения в ВОВ.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 16 шт.)
      Портативний пригнічувач GPS GLONASS Глушилка портативна підключається USB порту, блокує GPS сигнали...
      440 грн.
    2. (в наявності 5 шт.)
      Глушилка сигналів GPS G9 PRO Потужна глушилка, що пригнічує всі види сигналів GPS, мобільного зв&#03...
      2350 грн.
    3. GPS навігатор комплектація та стан по фото може працювати від батарейок або від бортової мережі живл...
      30000 грн.
    4. FPV-приемник для смартфонов Eachine rotg01 5.8g ВНИМАНИЕ! Оплата: полная предоплата или предоплата...
      1300 грн.
    5. 1500 грн.
  3. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Жизнь - штука очень простая и очень сложная.

    Моя соседка уничтожила 65 немцев, в 13 лет. Веревку мне показала, где каждый узелок - убитый немец.

    Потом ушла в действующую армию, была ранена, после ранения отправили санитаркой... в госпиталь для военнопленных.

    Жалела и лечила немецких мальчишек.

    А сейчас говорит, к дочери иной раз в постель прошусь, типа пусти, как вспомню - СТРАШНО.
     
  4. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    438
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    797
    Повідомлення:
    3.535
    Адреса:
    Восток
    Кстати, про жизнь
    Натыкался на рассказ дядьки, который в 12 лет партизанил. Так у них был такой "трюк" - идет сопляк, немец его близко подпускает. Что-то он там говорит немцу и идет ближе. Типа "дядя, дай закурить"
    Пока тот лезет внутрь шинельки пацаненок финкой наносит удар снизу под ребра. Труп за пару секунд, минирование рельс и ходу.
    А вот одного немца он как-то не добил. То ли рука дрогнула, то ли помешало что. Тот выжил.
    Очень интересно было читать про их встречу после войны лет через 20.
     
  5. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    438
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    797
    Повідомлення:
    3.535
    Адреса:
    Восток
    Друг позвонил, прочитав тему - напомнил.
    Я жил в Германии в составе ГВСГ, так рядом с частью немчура жила. Был среди них дедуля один - часто мы на озере с ним пересекались - рядом рыбачили. Благообразный дедуля, добрый такой. Бюргер на пенсии.
    А как то разговорились, а он на 4ке на курской дуге был как раз в районе Прохоровки. 7 танков на нем. Горел.
    Сильно ругал СС - говорит, что в регулярной армии их очень не любили и в конце войны даже презирали за жестокость.

    Блин - и что сказать, фашист, но воевал то как солдат по чести. А присягу не отменишь.

    Говорит, что сильно сожалеет о 40х и к старости стал искать тех, с кем воевал - совесть и душу успокоить, найти примирение.
    Но это скорее от того, что выжил и откатывался вместе с Восточным фронтом - много страху натерпелся, смелО с него все идеологическое.

    Вспоминал, как после войны, когда советский офицер заходил в гаштет, то все вставали. То ли боялись, то ли уважали. Очень тепло вспоминал первого коменданта Берлина. Говорит, что он многих сапас тогда.

    Война - дерьмо, вот до чего мы с ним договорились. А человек остается настолько человеком, насколько в нем это есть.
     
  6. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Что то подобное у Веллера описано
    http://lib.ru/WELLER/weapmake.txt
     
  7. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    этот?
    http://lib.rus.ec/b/58905/read
     
  8. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    438
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    797
    Повідомлення:
    3.535
    Адреса:
    Восток
    история красивая, но не то
    там все было прозаично - окончил войну в 16 лет, ПТУ, завод, токарь, пенсия, встреча ветеранов + бывшего противника.

    Читал заметку в газете - очень теперь жалею, что не вырезал и не сохранил


    может реальная история была приукрашена Веллером и превращена в рассказ?
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
  10. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Когда советский офицер приезжал в свою родную русскую деревню, его встречали, как какое-то высшее существо, до него пытались дотронуться...

    А потом советская власть породила МУСОРОВ... ПРАПОРОВ ИХ АНЕКДОКТОВ...

    Вот если офицеров (прапор - это офицер!) огульно считают ворами, это как?

    В начале 2000-х годов была возможность советским солдатам всретиться с немецкими. Пришло человек 40 с той и другой стороны. Их пары сотен.

    И один из них говорит - я вот в деревне под Наро-Фоминском стоял. Приказал, чтобы под страхом смерти мне доносили о партизанах, но особо не доверял, сам все проверял. Смотрел.

    Наш дед как вскинется: "Так это ты нам покоя два месяца не давал? Твои патрули? Ну мы думали - доберемся, так мы тебя..."

    А дед говорит - да я все хотел для местных своим стать, они ж друг друга защищают, советуются... да что-то нет так делал...
     
  11. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    438
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    797
    Повідомлення:
    3.535
    Адреса:
    Восток

    очень мне дедушку танкиста напомнили немцы из описания
    тоже - нормальный вроде дядя... но приказы исправно выполнял...

    спасибо за ссылочку
     
  12. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    438
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    797
    Повідомлення:
    3.535
    Адреса:
    Восток
    Динара, вы путаете - советская власть никого не порождала. Это конкретные люди. Я рекомендую вам проследить когда милиционер стал ментом.
    Очень занятная метаморфоза. Не только самого СМ, но и отношения к нему окружающих.
    Есть еще мои знакомые, которые помнят, что такое МИЛИЦОНЕР. Настоящий советский. Увы - их потом из органов изживали всячески. А уж про 90е вообще молчу.
     
  13. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вот попробовала открыть и нарвалась на описния парии.

    Вот знаете... ну русские, конечно, не парии. Но крайне устойчивый к своим обычаям, не законопослушный, диковатый народ. На нас раз в 150 лет прут очередные освободители, и ниче, живем...
     
  14. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    438
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    797
    Повідомлення:
    3.535
    Адреса:
    Восток
    не уловил суть
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    "И тут Остапа (в нашем случае - Динару) понесло... (С) :D
     
  16. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Эдикс, привет!
    Я плёхо по-русску понимайт...:)
    Чего хотел спросить-то?
    Читай, очень завлекательно!
     
  18. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.153
    Адреса:
    Orange Respublic Ubundу
    У парня одного,писателя,который потом еще был презиком Эстонии,кажется,есть серия расказов-зарисовок о путешествиях по севморпути.До президентства,естествененно,написанных. Есть там сюжет,как в 60-х на местных северных авиалиниях экипаж узрел пассажиром попика.Тогда там это редкость была. Ну, послали механика пригласить попика в кабину,чтобы поприколоться на тему, а где тот Бог на небе есть. Попик в кабину зашел, глянут на приборы и им выписал - как закрылки держишь. У тебя расход топлива процентов на 15 выше того, что можно иметь сейчас.Они и при...ли.
    Попик в 40-х бомбер ночью гонял.Они его потом в летную гостиницу устраивали и поляну накрыли в номере.
     
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
  20. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Дядя Сима таки одобряет. Ждём новых слёзных историй про добрых негров, воспитанных дагестанцев, таких весёлых семьянинах узбеках, боевых таджиках и конечно русских сволочей и ублюдков. Ведь как известно люди отличаются только цветом кожи и все одинаковые и национальности не имеют (ну кроме русских фашистов разумеется).
     
  21. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    438
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    797
    Повідомлення:
    3.535
    Адреса:
    Восток
    ура - вот и первый
     
  22. vaffe

    vaffe Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.065
    Адреса:
    OdessaLand
    Мне рассказывал дед один историю.
    Оккупированная Одесса. Коммунальная квартира на проспекте Гитлера, в последствии проспект Мира, ныне Александровский. Жильцы коммуналки, прятали соседку еврейку по имени Роза, в комнатке 2*2, дверь завешивали ковром и задвигали шкаф. Приквартировали к ним двух немцев офицеров. Немцы рано или позно узнали о Розе, но вместо того чтобы вывезти расстрелять и т д, приносили то кусок хлеба то консерву, отдавали жильцам и говорили Розе.
    В последствии, ее сдал кто то из своих Румынам, больше ее не видели.
     
  23. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    438
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    797
    Повідомлення:
    3.535
    Адреса:
    Восток
    что еще раз говорит о том, что подлость - не национальный вопрос

    У меня сформировалось мнение, что сейчас больше важна социальная группа, где растет индивидуум, чем национальность отдельно взятого.
    Например африка - типа Либерии и т.д.
    Вот - почитайте.
    http://tema.ru/travel/cote-d-ivoire/
    Это Кот-д'ивуар, далее по ссылкам еще африка.

    Как там может появиться что-то нормальное?
     
  24. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Вероятнее всего, это были офицеры вермахта, а не СС с их идиотским людоедским воспитанием.

    2. Во многих воспоминаниях говорится о том, что отдельные свои, местные коллаборационисты, были намного подлее и злее немцев. Кто-то сводил личные счеты, а кто-то таким манером пытался заполучить имущество или жилье, ну и расположить к себе немцев...
     
  25. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    Характерное фото для темы . Я бы назвал его " истинные арийцы ".
     

    Images:

    user22618_pic103232_1281714521.jpg
  26. abwehr_44

    abwehr_44 Obergefreiter

    Повідомлення:
    157
    Адреса:
    Болота
    "Арон Шнеер" и "дядя Эйзер" правильнее будет назвать, как приключение Толика и Болика.
    С уважением но - дешевая басня, как и многое другое от Аронов итп писак.