36-та гренадерська дивізія військ СС / 36. Waffen-Grenadier-Division der SS

Discussion in 'Дивізії СС' started by ПАНЦЕРГРЕНАДЕР, Jan 20, 2007.

  1. короткая биографическая справка о И. Мельниченко:
     

    Images:

    image002.jpg
    2 people like this.
  2. Интересные лоты

    1. Фурнітура німецька
      200 грн.
    2. по фото
      200 грн.
    3. Шипы 82шт
      450 грн.
    4. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
    5. (в наличии 10 шт.)
      Пряжка “крокодил” на німецьку амуніцію. Оригінал! Зазвичай встановлювались на амуніцію тропічного...
      300 грн.
  3. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    http://www.youtube.com/watch?v=Z7Jf3Wt7hm8

    Согласно книге воспоминаний одного дирлевангеровца, которая была составлена Михаэлисом, бойцы на плёнке - это штурмбригада СС "Дирлевангер". В этой книге есть глава про бои в Губене, и как раз эпизод с уничтожением танка описывается. Конкретный унтершарфюрер точно дирлевангеровец, остальные не все; парень выпивающий из кружки - это "Гроссдойчланд"; улыбающиеся мужики на углу улицы, один выглядывает за угол, там ещё боец с белым платком на шее - некоторые из них из "Дирлевангера", виден парень из "ГД" в белой каске.
     
    2 people like this.
  4. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Messages:
    190
    Location:
    СПб
    Но Смирнов приписал "бандитов" и пр. именно Пишенкову,что это именно его слова и мнение...Борьба с "фальсификацией истории"......Кстати,А.Пишенков в начале книги,где идет повествование о деятельности партизан ссылается на статью белорусской журналистки Е.Анкудо "Неизвестная партизанская война в Белоруссии"
    Вот эта статья полностью,рассказано о том,какие бывали "народные мстители"....http://rusgen02.h1.ru/RU-Anti-past/partizRU-2.htm
     
  5. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Messages:
    190
    Location:
    СПб
    Почти все дирлевангеровцы с одними и теми же лицами "не первой свежести",как братья похожи.....И кстати,на видео они не выглядят подавленными,предчувствуя скорый крах,скорее наоборот.Может под шнапсом в атаку ходили.У УША вроде руны на петлице,не винтовки?
     
  6. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Thule
    Думаю тут поиски глубинных смыслов "смотрит как-то задумчиво, в тоже время с как бы неким недоверием, пытаясь сказать будущим поколениям что..." неуместы вообще.:) Это солдаты, такие же как и все, а не фалософы какие-нибудь ведь. Есть здесь и сейчас - одетая униформа и боевая задача, свои какие-то радости и пр. Как выжить и победить в данный конкретный момент, а не "предамся-ка думам о скором крахе и международном положении с печалью на челе"
     
    kabasik1488 likes this.
  7. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Тоже пытался этот момент разглядывать. Скорее руны, а не винтари.
     
  8. Günsche

    Günsche Stabsgefreiter

    Messages:
    151
    Location:
    Land der Bayern
    11.04.2011, 11:35
    Да нет,сравните лица солдат Вермахта весны 45-го и РККА 41-го-нет улыбок и безисходность на лицах.А этих скорее всего перед съемкой "подогрели" шнапсом.[/QUOTE]

    11.04.2011, 12:06
    вот кстати рисунок двоих товарищей из сс, который сделан по этой кинохронике
    [​IMG]
    пысы- звиняйте за оффтоп[/QUOTE]

    12.04.2011, 09:41
    12.04.2011, 17:30
    12.04.2011, 19:04
    12.04.2011, 19:20
    12.04.2011, 21:02
    22.05.2011, 16:58
    22.05.2011, 17:45
     
    4 people like this.
  9. Günsche

    Günsche Stabsgefreiter

    Messages:
    151
    Location:
    Land der Bayern
    23.05.2011, 08:42
    Поверхностно,сказано что принимали участие совместно со 118-м батальоном и были "головорезами местного населения".Фамилии Мельниченко я там не увидел.Есть текст приказа Дирлевангера о разминировании дорог и завалов при помощи местного населения (где "потери во времени оправдают сохранность средств") и его варшавское фото со штабом.
    Купил в этом музее книгу с полными протоколами допросов бывших солдат украинской роты (кусок из нее есть в конце у Пишенкова),единственное,что многие признают однозначно-это расстрел лесорубов на логойском тракте.А Хатынь многие путают с Лядами,уничтоженной парой дней позже ротой Барчке (кстати его имя редко где упоминается).
    Дирлевангера ни в Белоруссии,ни в Польше вспоминать не любят,в музее варшавского восстания его фото и даже фамилии вообще нигде нет.


    Эти фото-по 44-му году,боевая группа "Готтберг"?[/QUOTE]

    05.07.2011, 23:46
    10.07.2011, 00:17
    10.07.2011, 00:20
    29.07.2011, 20:36
    29.07.2011, 21:03
     
    5 people like this.
  10. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Messages:
    190
    Location:
    СПб
    Спасибо,что сохранили,Гюнше!
    Камрады,большая просьба прислать ссылку с Райберта (если она жива) насчет парня из видео о Дирлевангере,выложенного ранее мной (Карл Йохгайм,кажется).Вроде господин Бубликоф ее присылал-повторите,если не сложно.

    Как помнится,до аварии на сайте,мы обсуждали русских в Дирлевангере и затронули тему 23-го русско-украинского батальона СД,а также насчет русских дирлевангеровцев в Варшаве.Вот что мне удалось выяснить-после Белоруссии большинство русских попало к Дирлевангеру только осенью 1944-го из расформированной РОНЫ,они и стали 72-м и 73-м полками (командиры Фриц Бухманн и Эвальд Эллерс) бригады.В Варшаве же русские если и были,то единицы.

    Насчет 101-го батальона шума,упомянутого камрадом КИРОВым-все верно,101-й батальон-это и были те самые 60 человек (49 рядовых и 11 офицеров),которые приказом от 28 мая 1942-го были переведены в зондеркоманду Дирлевангера,пунктом дислокации этого батальона до 28 мая вроде бы был Старый Быхов возле Могилева.У Дирлевангера они стали 2-й русской ротой,которая летом 44-го под названием "23-й батальон СД" и под командованием Муравьева убыли во Францию.

    Фото,найденное в Сети под претенциозным названием: "Карательная команда СС за работой"........Это дирлевангеровцы,а фото сделано ориентировочно в Словакии осенью 1944-го.Я узнал крайнего левого солдата-в первых книгах Михаэлиса есть словацкое фото,где колонна бригады стоит на привале возле деревни,а солдаты сидят рядом на лугу-этот солдат с карабином там практически на первом плане.К сожалению в электронном виде этим фото не располагаю.
     

    Images:

    doc2fb_image_02000004.jpg
    1 person likes this.
  11. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    http://www.reibert.info/forum/showpost.php?p=904989&postcount=147

    Про РОНА и Дирлевангера уже рассуждали множество раз. Не доказано это, что каминцев передавали Дирлевангеру. Есть ещё более "крутая" т.з.: якобы каминцев передали в Ягдфербанд "Ост". Может быть, такое и было, но это единицы (единицы!), а не повсеместно. Ссылка в статье немецкого историка, на которую обычно указывают при доказательстве передачи каминцев Дирлевангеру, непонятно на чём основана.

    Почему вы решили, что это был именно 101-й батальон? Там был Ukr. Ausbildungs Btl., без номера шёл он.
    Неясно в какую роту пошли эти украинцы, там были и смешанного состава подразделения. Факт только в том, что они были первыми иностранцами в этой части СС.

    Как по мне, не было 23-го батальон СД никакого. Ну не проходит он нигде, нет концов. Где документы о том, что "восточников" Дирлевангера передали в "виде" т.н. "23-го батальона СД"? Что это, откуда?
    То, что пишут в интернете про 23-й батальон - бездоказательно. Части, пошедшие на формирование 30 ДСС, известны. Там также нет никакого "23-го батальона СД".

    Не служили дирлевангеровцы бывшие в 30 ДСС, т.к. ни один из крупных авторов, писавших по белорусским эсэсовцам (Грибовский\Романько) на основе немецких документов, об этом не упоминал. Т.н. "батальон Муравьёва" (якобы переформированный из "23-го батальона СД") появился уже непосредственно в 30 ДСС, 12 сентября 1944 г., после был реорганизован и "слит" вместе с 654 восточным батальоном, превратившись в третий полк 30 ДСС.

    Чем занимался Муравьёв до 30 ДСС тоже известно. Майор Муравьёв служил в 57-м полицейском полку Г. Зиглинга, был его "правой рукой", а также оказывал немалое влияние на своего командира. Всё это было до лета 1944 г., когда заварилась каша с 30 ДСС.

    Похож лишь отдалённо.
     
  12. еще несколько тезисов:

    о Ростиславе Муравьеве уже был разговор здесь - http://reibert.info/forum/showthread.php?t=55175&page=9

    101-й батальон до июля 1943 г. дислоцировался в г. Староконстантинов (сейчас райцентр Хмельницкой обл.), о его пребывании в Беларуси у меня данных нет, расформирован в марте 1944 г.; сомневаюсь, что изымать из него весной 1942 г. (в период формирования!) личный состав и направлять в другое подразделение было бы возможным, тем более, что 101-й батальон, очевидно, сам использовался как "штрафная часть"...

    23-й батальйон действительно существовал, только к личности Р. Муравьева он никакого отношения не имел; был создан в марте 1942 г. в Киеве, с октября 1943 г. - в Беларуси, потом - во Франции, где личный состав был разоружен и направлен в концлагерь Дахау, но в октябре 1944 г. они снова получили оружие и были приданы 3-й танковой дивизии СС "Тотенкопф"; 8 мая 1945 г. бессменный командир батальона гауптштурмфюрер СС В. Регитчниг распустил личный состав...
     
  13. Herr Bubikopf

    Herr Bubikopf Oberfeldwebel

    Messages:
    519
    Location:
    Bg
  14. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Messages:
    190
    Location:
    СПб
    Цитата из литературе о шутцманшафтбатальоне №101 (пишу по памяти,не дословно,но основное как в тексте):
    "Интересна судьба 101-го украинского полицейского батальона,сформированного в марте 1942 г.под командованием бывшего офицера РККА Муравьева.После своего формирования батальон дислоцировался в г.Староконстантинов и помимо несения полицейских функций ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ КАК РЕЗЕРВНОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ ДЛЯ ПОПОЛНЕНИЯ ЛИЧНЫМ СОСТАВОМ ДРУГИХ ЧАСТЕЙ.В 1943 г. батальон был направлен в Белоруссию для борьбы с партизанами.Весной 1944 г. 101-й батальон получает новое название 23-й батальон СД (или иностранный батальон Муравьева) и убывает во Францию для борьбы с Сопротивлением".
    Источник-"Иностранные формирования 3-го Рейха" (С.Дробзяко,О.Романько,К.Семенов),глава "Украинские полицейские батальоны",стр. 553.
    Не знаю,почему у Романько Муравьев вместо Ростислава стал Вячеславом.Вообще возникает вопрос-когда это Муравьев умудрился за относительно небольшой срок сменить столько подразделений? Единственное,что я могу предположить-Муравьев не служил у Дирлевангера до 44-го года,а перевелся в 57-й ШУМ предположительно где-то в начале 1943-го после операции Февраль (Лютый),где дирлевангеровцы были вместе с 57-м батальоном.
    Но в целом ситуация с появлением в зондеркоммандо граждан Тупиги,Граборовского,Сахно,Зайвия и пр. украинцев из киевского 101-го лично для меня прояснилась.
     
  15. 14102033

    14102033 Oberfeldwebel

    Messages:
    496
    Location:
    Nordland
    Источник:
    http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-photo/61721

    На фото:
    Солдаты из полка штурмовой бригады СС «Дирлевангер» готовят противотанковый гранатомет «Панцерфауст». На заднем плане – руины Королевского замка. Август 1944 г.
     

    Images:

    Солдаты из полка штурмовой бригады СС «Дирлевангер».jpg
    Mihael 1996 likes this.
  16. axis88

    axis88 Борец со злом

    Пишенкова переиздали опять
     
  17. Переработка, дополнение, репринт?
     
  18. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,883
    Location:
    Латвия
  19. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Да репринт наверное.
     
  20. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Messages:
    190
    Location:
    СПб
    Да,подержал сегодня в руках-содержание один в один как и предыдущий Пишенков,обложка только другая.
     
    1 person likes this.
  21. Приказ командира особого батальона СС Дирлевангера о проведении операции "Хорнунг"

    15 февраля 1943 г.


    1) Батальон еще раз прочесывает район боевых действий в северном направлении вплоть до линии Старобин-Поварчицы с 15 по 17.2. При этом должно быть уничтожено все, что может служить защитой и жилищем. Район станет "никем не занятым пространством". Все жители будут расстреляны. Скот, зерно и другие продукты изъять и доставить в Старобин. Особенно необходимо увозить с собой лен. Сено, если оно не потребуется для кормления угнанного скота, сжечь.

    2) а) 1-я русская рота
    1-я русская рота возвращается в район боевых действий, разрушает все и угоняет скот в северном направлении, затем по согласованию с 57-м батальоном располагается в Копацевичах. Скот из Загорья перегонять через Добрая Стража-Величковичи Новые, Старые.

    б) Немецкая рота проходит через Добрая Стража-Вейно на Величковичи Новые, располагается там и 16.2 уничтожает населенный пункт.

    в) 2-я русская рота разрушает используемые для расквартирования здания в Добрая Стража, проходит через Вейно-Величковичи Новые на Величковичи Старые и располагается там. Уничтожает населенный пункт 16.2.

    г) 13.2 все роты продвигаются на Поварчицы и располагаются там до 17.2.

    3) 1-я русская рота перевозит тяжелое вооружение в Добрая Стража и присоединяется к штабу.

    4) 1-я и 2-я русские роты выделяют каждая по одной группе солдат для перегона скота.

    5) Продовольственное снабжение. Немецкая и 1-я русская рота высылают 16.2 вперед санную колонну, которая должна получить в Старобине (там должны быть продовольственные автомашины) продовольствие и доставить его в Поварчицы.

    6) 1-я русская рота рапортует мне о выполнении задачи дня через 57-й батальон.

    7) Я выступаю с немецкой ротой.

    8) Прежде чем роты отступят с оборонительных позиций, они должны уничтожить все выстроенные укрепления.

    9) Санная колонна должна быть отведена как можно дальше от населенных пунктов, которые уничтожаются, чтобы гражданские кучера не присутствовали при расстрелах.

    10) Выступать немедленно.

    Командир особого батальона СС Дирлевангер

    НАРБ. Ф. 1440. On. 3. Д. 961. Л. 130-131. Перевод с немецкого


    http://molodguard.ru/village06-36.htm
     
    4 people like this.
  22. Dzianis-

    Dzianis- Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    Беларусь
    А кто-нибудь знает про участие батальона (или какой-то роты) Дирлевангера под Невелем зимой 1943 - 1944 гг. Если мне не изменяет память это была Великолукская операция советской армии.
     
  23. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Messages:
    1,172
    Location:
    Москва, Россия
    На самом деле это не приказ о проведении операции "Хорнунг", а приказ о проведении зачистки. Приказ о проведении операции "Хорнунг" штурмбаннфюрер СС Магилль, временно исполнявший обязанности командира батальона, пописал 7 февраля 1943 г.
     
  24. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Messages:
    1,172
    Location:
    Москва, Россия
    Да, господа, этот документ опубликован в сборнике "Трагедия белорусских деревень", С. 88-89. В документе есть ошибки. Обратите внимание на пункт г), где написано 13.2., и посмотрите, когда датирован документ. К тому же документ подписал не Дирлевангер, а Магилль. Белорусский переводчик взял и снял ковычки с имени Дирлевангера. Поэтому получилось "Особый батальон СС Дирлевангер", а не "Особый батальон СС "Дирлевангер".
     
  25. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    1-2. Листы личного дела Оскара Дирлевангера
    3-4. Я так понимаю, приказы на награждение RK и DK? Лень просто искать точное название этих доков...
    5. Просто список его наград. Что за австро-венгерская медаль на 4-й позиции?
     

    Images:

    Дирлевангер1.jpg
    Дирлевангер2.jpg
    RK - Дирлевангер.jpg
    DK - Дирлевангер.jpg
    Награды Дирлевангера.jpg
    Frundsberg likes this.
  26. 14102033

    14102033 Oberfeldwebel

    Messages:
    496
    Location:
    Nordland
    Медаль "За отвагу" в золоте.
     
    1 person likes this.