SS-Brigade 1 und 2 Reichsführer-SS

Тема у розділі 'Апарат-CC та Війська-СС', створена користувачем Kumm, 30 тра 2006.

  1. Kumm

    Kumm Gefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    Москва
    Что за 1-ая бригада СС?

    Комрады, поделитесь инфой. Во всех источниках про бои у Великих Лук упоминается некая 1-ая бригада СС, которая наступала летом 1941 г. на Великие Луки, а в 1943 г. участвовала в разблокировании окруженного гарнизона Великих Лук. Что это за соединение, из кого состояло?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Ранній алюмінієвий обод підшоломника німецької каски. Бодряковий! Без суттєвих пошкоджень. Можна тро...
      2000 грн.
    2. Каска М-40. Размер 56. Окрас,дэколи, подшлемник восстановлены.
      8000 грн.
    3. Вашему вниманию прекрасный и все более редкий образец M-1917 Stahlhelm, шлема австро-венгерской арми...
      20000 грн.
    4. Каска пожежного.Зачищена до чистого алюмінію,погрунтована Тай пофарбована Рал-6006. Зроблена була пі...
      2700 грн.
    5. Шолом M1918 (також відомий як M18) — це сталевий військовий шолом, який використовували військові Шв...
      2000 грн.
  3. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Re: Что за 1-ая бригада СС?

    Нашел только вот эту инфу, но не факт что речь именно об этой бригаде СС:

    1-я пехотная бригада СС
    В апреле 1941 г. на основе 8-го и 10-го полков СС «Тотенкопф» была создана пехотная бригада СС. Перед началом операции «Барбаросса» она находилась в подчинении командного штаба рейхсфюрера СС, а в августе 1941 г. была полностью передана в подчинение ХССПФ «Россия-Юг». С 21 августа бригада участвовала в антипартизанских акциях на Украине в районе Житомир - Коростень - Никополь. 13 октября 1941 г. бригада была передана в подчинение ХССПФ «Россия-Центр». Прибыв в район группы армий «Центр» бригада начала нести службу по охране немецких коммуникаций в районе Рыльск - Глухов - Шостка. Кроме этого, части бригады привлекались к антипартизанским операциям, действуя при этом с предельной жестокостью, как и все бывшие подчиненные Эйке.
    В январе 1942 г. бригада была переведена в Курскую область. До конца лета 1942 г. участвовала в лесных антипартизанских акциях в районе Курск - Ливны - Воронеж. Осенью 1942 г. бригада была переброшена под Невель и использована в боях против Красной армии на севере от Невеля и при Клевицах. После этого части бригады стали опять привлекаться к антипартизанским действиям. В конце июня 1943 г. бригада получила пополнение и краткий отдых. В сентябре 1943 г. опять начала боевые действия в районе между Оршей и Бобруйском. В середине декабря 1943 г. бригада была выведена с фронта и отправлена в Хорватию, где в январе 1944 г. была переформирована в 18-ю дивизию СС.
    Бригадой командовали: СС-штандартенфюрер Германн, затем СС-штандартенфюрер Хартенштайн.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Kumm

    Kumm Gefreiter

    Повідомлення:
    136
    Адреса:
    Москва
    Re: Что за 1-ая бригада СС?

    2 Хуго Краас

    Спасибо камрад! Похоже, очень похоже. Тем более, что постоянно упоминнается "10-й полк 1-ой бригады". Опять же все германские источники - генералы и офицеры Вермахта упоминают об этой бригаде с раздражением, как бы сквозь зубы, что очень характерно для Айке и его МГ. Теперь многое проясняется. Еще раз - респект.
     
  5. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Re: Что за 1-ая бригада СС?

    Всегда рад помочь.:D
     
  6. Андрей 78

    Андрей 78 Schütze

    Повідомлення:
    19
    Адреса:
    Рязань
    Здравствуйте всем.
    SS-Brigade 1 Reichsführer-SS была сформирована в апреле 1941, а когда была сформирована SS-Brigade 2 Reichsführer-SS? И где они дислоцировались к началу войны с СССР? И где тогда же были кавполки СС (если не ошибаюсь, 1, 2, 15 и 16)?
    Заранее благодарен.
     
  7. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Вы ничего не путаете? Штурмовая бригада СС "Рейхсфюрер СС" (без номера0 была сформированав февр. 1943 а базе батальона сопровождения рейхсфюрера СС - и там не было кав. полков. Взможно Вы имеете ввиду 1-ю и 2-ю мотопехотный бригады СС? Но в их состав входили полки "Мертвая голова", а не кав. полки СС.
     
  8. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    да. Проо тотенкопф это точно
     
  9. Андрей 78

    Андрей 78 Schütze

    Повідомлення:
    19
    Адреса:
    Рязань
    Мотопехотные бригады? Может Вы и правы. А кавполки я имел ввиду отдельные, не входящие в состав соединений. Из 1 и 2 кавполков в августе-сентябре 1941 сформировали кав бригаду СС. Так где же все это дислоцировалось к началу ВОВ?
     
  10. Андрей 78

    Андрей 78 Schütze

    Повідомлення:
    19
    Адреса:
    Рязань
    А ведь это действительно мотопехотные бригады. И даже аж целых три? Если это действительно так, то подскажите пожалуйста их состав и дислокацию к июню 41.
    С уважением
     
  11. якут

    якут Schütze

    Повідомлення:
    41
    Адреса:
    Мирный россия
    1 отдельная моторизованная бригада СС

    В операции блау в ее начальной стадии принимала участие 1 отдельная моторизованная бригада СС.может кто знает где данное соендинение принимало боевое участие и когда и куда убыло из под Воронежа?
     
  12. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: 1 отдельная моторизованная бригада СС

    Бригада была создана позже. О ней смотри здесь - http://reibert.info/forum/showthread.php?t=20475
     
  13. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Насколько известно, формирование 1-й и 2-й моторизованных и 1-й каваллерийской бригад войск СС началось на территории Польши в 1940 году. Так, например, основу 1-й моторизованной бригады СС составили 8-й и 10-й штандарты частей СС "Мертвая голова". Подразделения 8-й полка частей СС "Мертвая голова" принимал участие в ликвидации небезызвестного Генрика Добжаньского (майора Хубаля). Перед началом войны против Советского Союза все бригады СС находились в оперативном подчинении Командного штаба Рейхсфюрера СС, которым командовал бригадефюрер СС Курт Кноблаух (в последующем представитель Гиммлера по вопросам взаимодействия с вермахтом в борьбе с партизанами). Первоначально бригады СС использовались для зачистки армейских тыловых районов и в ликвидации евреев. Особенно здесь отличились 1-я моторизованная и 1-я квалерийская бригады СС. Что касается 2-й мотопехотной бригады СС, то она сразу же была задействована на фронте, понесла потери. В последующем все эти три соединения СС принимали участие в боях в на Восточном фронте, в антипартизанских операциях. Особенно это касается 1-й мотопехотной бригады, которая несколько раз участвовала в крупных операциях против белорусских партизан (в том числе вместе с особым батальоном СС Оскара Дирлевангера). Это так, вкратце. Вообще тема интересная, можно было бы отдельную книгу написать.
     
  14. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Тема действительно очень интересная. А вы не распологаете какими нибудь деталями б.д. 4-го п.п.СС из 2-й мотобригады СС на период сенятбря 41-го в Гатчинском р-не Лен. обл.? Дело в том что у ряда авторов он упоминается в этот период под Питером, хотелось бы воссоздать более подробную картину. Знаю что в ноябре их перебросили под Москву - Юхнов-Калуга-Малоярославец, а в бригаде заменили легионерами, но это как говорится уже другая история. Очень любопытно все таки понять оперировали ли они в Гатчинском р-не или нет?
     
  15. Aleks Weiss

    Aleks Weiss Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    189
    Адреса:
    UA

    Насчёт мотопехотныг бригад Вам уже отписали.
    1 кав полк был придан 87 пех дивизии, которая в свою очередь входила в ХХХХII корпус. Весь корпус и бригада в том числе находились в резерве ОКХ и ограниченно использовались в первые дни войны. В конце июня через Сувалки полк убыл в Хайделагерь. 21 июля уже вместе со 2-м полком прибыли в Белоруссию (Барановичи) в распоряжение Бах-Зелевски. Там их 02.08 и свели в бригаду.
     
  16. BBG

    BBG Gefreiter

    Повідомлення:
    278
    Адреса:
    Кейптаун
    Рекомендую посмотреть тему раскопок в Гатчинском районе Ленобласьти, в разделе "где копать", там помимо теоретических еще и практические подтверждения в виде cc-тиви отстрела пристутствуют
     
  17. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Да, благодарю, я видел эту ветку. Однако хотелось бы найти какие то детали подтверждающие это помимо настрела. Даже если отбросить что СС-патроны банально были выданы Heer, то остается Полицай , и та же бригада но только не по 41-му году. Быть может вы распологаете инфой по Полицай по этому периоду - теоретически могли они там быть?
     
  18. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Что Вас конкретно, коллега, интересует по 4 пехотному полку СС из 2-й бригады? Располагаю кое-какой информацией. Например, у меня есть данные о действиях полка в течение осени 1941 года. Например, 11 ноября полк действовал совместно с истребительной командой, выделенной из состава батальона сопровождения рейхсфюрера СС, против ленинградских партизан. В этот день было расстреляно 6 "бандитов". Что касается 1-й моторизованной бригады СС, то недавно в Москве вышел сборник статей: Тайны СС. М.: Яуза-пресс, 2010. В сборнике есть хорошая статья И. Ковтуна "Бригада СС специального назначения" (Сс. 151-178).
     
  19. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Приветствую! Когда писал предыдущий пост интересовало участие полка в ликвидации Вырицкого котла, на сегодня этот вопрос уже решился. А скажите пожалуйста где территориально оперировал бегляйт абтайлунг на 11 ноября? После операций в Радофинниково насколько я знаю он был переброшен в Нов.обл.? 4-й п.п.СС участвовал в этой операции всеми своими частями?
     
  20. Ariec1984

    Ariec1984 Gefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Подскажите пожалуйста, если кто знает: какие части и подразделения входили в состав 1-й и 2-й моторизованных бригад, помимо мотопехотных полков? Артиллерия, саперы, связь, еще что-то? И какие роты усиления были в самих полках (пех. орудий, ПТО, зенитные, саперные, мотоциклетные)?
     
  21. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Состав 1-й бригады СС "РФ CC" на 22.06.1941

    штаб (моторизованной пехотной бригады) и мотоциклетно-стрелковый взвод (3 легких пулемета)

    8-й моторизованный пехотный полк СС «РФ СС»
    - штаб, штабная рота (мотоциклетный взвод, саперный взвод с 3 легкими пулеметами, взвод связи)
    - I, II, III батальоны, в каждом штаб, 3 стрелковые роты (по 12 легких пулеметов и 3 легких миномета) и 1 пулеметная рота (12 тяжелых пулеметов, 6 тяжелых минометов)
    - 13-я рота пехотных орудий (2 тяжелых и 6 легких пехотных орудий)
    - 14-я пехотная истребительно-противотанковая рота (12 3,7-см пушек, 4 легких пулемета)
    - мотоциклетно-стрелковый звод (3 легких пулемета)

    10-й моторизованный пехотный полк СС „РФ СС» (аналогичный состав)

    51 моторизованный артиллерийский дивизион
    штаб, взвод связи, артиллерийско-топографическая команда
    2 батареи чешских легких полевых гаубиц (по 4 орудия, 2 пулемета)
    1 батарея чешских тяжелых полевых гаубиц (4 орудия, 2 пулемета)

    51-й мотоциклетно-стрелковый эскадрон (2 тяжелых и 18 легких пулеметов, 3 легких миномета) с взводом бронеавтомобилей (4 2-см пушки, 7 л.пул.)
    51-я моторизованная зенитная рота (12 2-см орудий, 3 2-см самоходных зенитных орудия)
    51-я моторизованная саперная рота (9 легких пулеметов)
    51-я моторизованная истребительно-противотанковая рота „a“ (на грузовиках, 12 3,7-см пушек, 6 легких пулеметов)
    51-я моторизованная рота связи
    51-й начальник снабжения (дивизии) - штаб, 4 малые автоколонны, 1 большая автоколонна для горючего, 1 авторемонтная рота, 1 взвод снабжения
    51-я продовольственная контора
    51-я санитарная рота и 51-й взвод санитарных машин
    51-й отряд полевой жандармерии
    51-я полевая почта

    Бригада оснащалась французским и чешским оружием и французским автотранспортом

    Данные по Leo Niehorster_German World War II_Organisational Series, vol.3/III
     
    1 людині також подобається це.
  22. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Состав 2-й бригады СС «РФ CC» на 22.06.1941

    штаб (моторизованной пехотной бригады) и мотоциклетно-стрелковый взвод (3 легких пулемета)

    4-й моторизованный пехотный полк СС «РФ СС»
    - штаб, штабная рота (мотоциклетный взвод, саперный взвод с 3 легкими пулеметами, взвод связи)
    - I, II, III батальоны, в каждом штаб, 3 стрелковые роты (по 12 легких пулеметов и 3 легких миномета) и 1 пулеметная рота (12 тяжелых пулеметов, 6 тяжелых минометов)
    - 13-я рота пехотных орудий (2 тяжелых и 6 легких пехотных орудий)
    - 14-я пехотная истребительно-противотанковая рота (12 3,7-см пушек, 4 легких пулемета)
    - мотоциклетно-стрелковый звод (3 легких пулемета)

    5-й моторизованный пехотный полк СС „РФ СС» (аналогичный состав)

    52-я моторизованная тяжелая батарея (6 тяжелых полевых гаубиц, 2 легких пулемета)
    52-я моторизованная зенитная рота (12 2-см орудий, 2 легких пулемета)
    52-я моторизованная саперная рота (9 легких пулеметов)
    52-я моторизованная рота связи
    52-й начальник снабжения (дивизии) - штаб, 3 малые автоколонны, 1 большая автоколонна для горючего, 1 авторемонтная рота, 1 взвод снабжения
    52-я продовольственная контора
    52-я санитарная рота и 52-й взвод санитарных машин
    52-й отряд полевой жандармерии
    52-я полевая почта

    Данные по Leo Niehorster_German World War II_Organisational Series, vol.3/III
     
    2 користувачам це сподобалось.
  23. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Спасибо за исчерпывающий ответ, а вы не отслеживали за видоизменением бригады после вывода 5-го полка (это первый вопрос), ну и соответственно после вывода из ее состава 4-го полка - т.е. меня интересует как добровольческие части туда вливались и как это выглядело структурно. В принципе все общие моменты понятны - как добровольцы бились по ротам внутри легинов это в общем ясно, но вот какой структурный состав бригада имела на февраль 42, на июнь 42?
     
  24. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия

    Штатный состав 2-й бригады СС «РФ CC» на 28.06.1942 (данные по Leo Niehorster_German World War II_Organisational Series, vol.4/II)

    штаб (моторизованной пехотной бригады), взвод связи, мотоциклетно-стрелковый взвод (6 легких пулеметов)

    Легион СС «Нидерланды» (SS-Legion Niederlande)
    - штаб (мот.пех.полка), взвод связи
    - I, II, III батальоны, в каждом штаб (мот.пех.б-на), 3 стрелковые роты (по 18 легких пулеметов, 3 ПТР, 1 тяжелое ПТР и 3 легких миномета) и 1 пулеметная рота (12 тяжелых пулеметов, 3 3,7-см противотанковые пушки, 6 тяжелых минометов)
    - 13-я рота пехотных орудий (2 тяжелых и 6 легких пехотных орудий)
    - 14-я истребительно-противотанковая рота (3 5-см и 8 3,7-см пушек, 6 легких пулеметов)

    Легион СС «Норвегия» (SS-Legion Norwegen)
    - штаб (мот. пех.полка), взвод связи
    - I батальон – штаб (мот.пех.б-на), 3 стрелковые роты (по 18 легких пулеметов, 3 ПТР, 1 тяжелое ПТР и 3 легких миномета) и 1 пулеметная рота (12 тяжелых пулеметов, 3 3,7-см противотанковые пушки, 6 тяжелых минометов)
    - II и III батальоны, в каждом штаб (самокатного батальона), 3 самокатных эскадрона (по 12 легких пулеметов и 3 легких миномета) и 1 моторизованный тяжелый эскадрон (взвод из 6 тяжелых пулеметов, взвод из 4 8-см тяжелых минометов, саперный взвод с 3 легкими пулеметами)
    - 14-я истребительно-противотанковая рота (3 5-см и 8 3,7-см пушек, 6 легких пулеметов)

    Легион СС «Фландрия» (SS-Legion Flandern)
    - штаб (мот.пех.б-на), 4 моторизованные стрелковые роты (по 18 легких пулеметов, 3 ПТР, 1 тяжелое ПТР и 3 легких миномета) и 1 пулеметная рота (12 тяжелых пулеметов, 3 3,7-см противотанковые пушки, 6 тяжелых минометов)

    Батальон сопровождения РФ СС (RF-SS Begleit Bat.)
    штаб (моторизованного стрелкового батальона)
    4 моторизованные легкие стрелковые роты на „Фольксвагенах» (по 18 легких и 4 тяжелых пулемета, 3 ПТР, 2 тяжелых миномета)
    1 пулеметная рота (12 тяжелых пулеметов, 6 тяжелых минометов)
    1 моторизованная зенитная рота (8 (в другом месте 9) 2-см орудий, 3 2-см самоходных зенитных орудия, 4 прожектора),
    1 мотоциклетно-стрелковая рота (18 легких и 4 тяжелых пулемета, 3 ПТР, 2 тяжелых миномета)
    1 моторизованная тяжелая рота (взвод из 2 легких пехотных орудий, противотанковый взвод с 3 5-см пушками и 2 пулеметами, саперный взвод с 4 пулеметами)

    Зенитный дивизион СС «Ост» (SS-Ost)
    штаб, штабная батарея
    1 самоходная батарея (8 2-см и 2 2-см четырехствольные пушки, 4 пулемета)
    1 самоходная батарея (9 3,7-см пушек, 4 пулемета)
    1 тяжелая батарея (4 8,8-см пушки, 3 2-см самоходные пушки, 2 пулемета)

    52-й мотоциклетно-стрелковый эскадрон (4 тяжелых и 18 легких пулеметов, 3 ПТР, 2 средних миномета) с взводом бронеавтомобилей (4 2-см пушки, 7 л.пул.)
    52-я моторизованная тяжелая батарея (6 тяжелых полевых гаубиц, 2 легких пулемета)
    52-я моторизованная легкая зенитная рота (12 2-см пушек)
    52-я моторизованная саперная рота (9 легких пулеметов, 3 ПТР) и мостовая колонна „B“ (2 легких пулемета)
    52-я моторизованная истребительно-противотанковая рота (9 5-см пушек, 6 легких пулеметов)
    52-я моторизованная рота связи (6 легких пулеметов)
    6 малых автоколонн, 1 большая автоколонна для горючего, 2 авторемонтные роты, 1 рота снабжения
    продовольственная контора, хлебопекарный взвод, скотобойный взвод
    1 санитарная рота и 2 взвода санитарных машин
    отряд полевой жандармерии (2 легких пулемета)
    полевая почта

    Данных о том, когда эти части вошли в состав бригады, у Ниехорстера нет.
    Данных на февраль 1942 нет.

    По штатной и фактической численности добровольцев:
    «Нидерланды»: если суммировать все приведенные Ниехорстером штатные расписания, то полный состав легиона должен составить примерно 3240 человек.
    «Норвегия» - примерно 2600 человек. По большинству других источников их было всего около 1300 в апреле 1942.
    Легион «Фландрия» по полному штату должен начитывать 1161 человека: 99 в штабе, по 209 в 4 ротах и 226 в пулеметной роте.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  25. Ariec1984

    Ariec1984 Gefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Харьков, Украина
    А можно наглый вопрос задать?
    Где можно достать книги Ниехорстера? Уж больно интересная для меня инфа в них находится!
     
  26. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Выйти на издательство:
    http://www.militarypress.co.uk/
    Там у них списки книг по разным темам.
    Запросил по e-mail (нужно некоторое знание английского). Дал данные кредитки. Они сняли деньги и прислали книги. Правда, прослышав о возможных проблемах с отечественной почтой и таможней, я заказал доставку в Швецию, где была на каникулах родственница.
    В электронном виде и сканах не встречал - слишком мелкий текст.
    Иногда бывают в интернет-магазинах типа Amazone и на аукционах типа e-Bay, но во-первых, в основном старые издания (с неточностями), во-вторых, всего 3-4 наименования (в серии их 15 штук), в-третьих - получается дороже.
     
    3 користувачам це сподобалось.