Поиграем в загадки ?

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем GINDENBURG, 27 лют 2011.

  1. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Не верно, а с клеймом сразу отгадаете. :)

    С уважением GINDENBURG.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. по фото
      25 грн.
    3. Не разберусь чья
      10 грн.
    4. 20 грн.
    5. ММГ
      35 грн.
  3. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    неужели итальянцы , японцами не пахнет,вижу калибр в 6,5мм
     
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Калибр угадали. :)


    С уважением GINDENBURG.
     
  5. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    А чи не японці це?

    Бо щось інше й на думку не спадає (з огляду на кількість настрілу...) :)
     
  6. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Ні це не японці. Я думав вже
    розгадають... Підказочка: Фото
    ціленьких. Можна знайти під Києвом...

    [​IMG]

    З повагою GINDENBURG.
     
  7. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    6,5х55мм?

    Якщо ні, облишаю спроби, най решта пограє... :)
     
    1 людині також подобається це.
  8. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Все вірно. :smile_12: Загадуйте.

    [​IMG]

    З повагою GINDENBURG.
     
    1 людині також подобається це.
  9. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Добре, але вже завтра...
     
  10. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Будемо чекати.

    На жаль ні. :(

    З повагою GINDENBURG.
     
  11. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Краг-Йергенсон производства фирмы Remington Arms
     
  12. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Патрон уже отгадал INVEST_R 7.62,
    ему и загадывать.

    А откуда информация о производителе
    Remington Arms? Муня говорит, что
    Норвегия Raufoss Ammunisjonfabrikker.
    (хотя там иногда бывают ошибки...)


    С уважением GINDENBURG.
     
  13. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Спасибо! Кстати .280-й для статьи ни в коем случае не потерян. Он планируется для следующей - об истории 5,56х45.
    В варианте английского "развития событий" он чудесно вольётся в линейку: .280 - 4,85 - 5,56.
    Причём все под "буллпапы":).
     
    1 людині також подобається це.
  14. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Да-да... Именно норвежцы.
    "Ремингтоном" и не пахнет.
     
    1 людині також подобається це.
  15. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    извиняюсь за ошибку, думал об одном писал о другом, да это Рауфос Норвегия, 6,5x55 Краг-Йергенсен, приехал к нам с немецкими войсками.
     
  16. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    А что норги под Киевом делали, и из чего стреляли?
     
  17. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Так всякие преда... кхм.. коллаборационисты ими скорее всего вооружались. Их(норвежских 6,5х55) больше в Белоруссии встречается, чем у нас. И "на Севере". Ну с Севером всё понятно, а вот по Белоруссии - наци-хиви-полицаи... Вот и под Киевом(да и по Украине в целом) такой же контингент "следил".
     
  18. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Что они делали под Киевом описал Kugel.
    А те что я представил на фото из под Мурманска...


    С уважением GINDENBURG.
     
  19. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Вітаю, камради!

    На жаль, на даний момент найбільшою загадкою для мене є місце, куди я поклав свою обойму до 7х57мм... :confused:

    Якщо у когось є здібності побачити її місцезнаходження - пишіть, зарахуємо у правильну відповідь. :beer:

    Щодо питання.

    Спочатку планував загадати ось це маркування патрона 12 калібру http://reibert.info/forum/album.php?albumid=4291&pictureid=160125. Але, боюся, на цьому гра скінчиться, бо його здається ще не розшифрували...


    Тому питання буде простішим, але специфічнішим.

    Нам треба вгадати марку пороху.

    Витягнутий з вітчизняного 7,62х53Р мм патрона, випуску до 1945 р. Візуально - в два рази коротший та у півтора рази товщий за штатний ВТ.

    Надаю кілька фото - у порівнянні з іншими вітчизняними та зарубіжними порохами (підписані на фото).

    Впізнаваний порох позначено символом - "?".

    Ваше слово, панове!
     

    Images:

    загадка.JPG
    загадка 0.jpg
    загадка 1.jpg
  20. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Ну Ви і гурман. :)

    Скоріш за все цей порох іноземного
    виробництва !? Та на жаль мої пізнання
    в марках пороха не дуже глибокі. :(

    Най розгадують спеціалісти.


    З повагою GINDENBURG.
     
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Очень смущают достаточно крупные габариты американского пороха рядом. Без размеров сложно сказать, но похож на вискозный порох. Хотя те образцы, что мне встречались были несколько крупнее.

    Наверное, это я просто сильно умничаю, а порох, на самом деле - П-45 из УСа
     
  22. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    В 1942 стали снаряжать винтпатроны импортными порохами "особой доставки" (ОД), полученными из США. Американский порох оказался низкого качества: избыточная зольность. Поэтому полигон (Щурово) рекомендовал (где-то в конце 1942...) применять смешанное снаряжение с ВТ: 50/50... Как это исполняли пока неизвестно.

    Друзья находили под Ленинградом патроны с короткими "трубочками", которые слегка приняли форму бочонка. Эти патроны разорвали три трёхи и один пулемёт...
     
  23. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Абсолютно вірно!:smile_12:

    Вочевидь, це ВТ-ОД.

    Патрон з таким маркуванням http://www.municion.org/762x54r/18843G.jpg був засипаний цим порохом на 100 %.

    Загадуйте! :beer:

    Так, американський - просто велетень порівняно з "Дюпоном" часів ПСВ (видно на фото №1).
    Цей витягнуто з патрона "Вінчестер" 1940 року.

    Можливо якась комерція. :(

    ПС: коментар до ВТ-ОД.
     

    Images:

    ВТ ОД.JPG
  24. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Нисколько не претендую на правильный ответ, но ради интереса, хотел бы уточнить, из чего следует, что порох на фото - ВТОД?
     
  25. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Виключно моє переконання, помножене на думку пана Костаса.

    Він не від УС, не П-45. І не штатний ВТ.

    Більше варіантів наче й немає. :)
     
  26. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Но, ВТОД, по информации пана Костаса и Вернидуба, состоял из 50/50 американского пороха и нашего ВТ

    + отклонения по размерам нашего ВТ встречались. Например, неоднократно встречал в патронах ШКАС зерна несколько более короткие, чем в армейских патронах (не претендую на статистические исследования и какую-то закономерность, но обращал внимание на такую особенность патров ШКАС)

    Зерна пороха с "?" отличаются от американских зерен 1940 г. (к стати, из какого патра эти порошинки, если не секрет) как по длине, так и по наружному диаметру.

    Также, судя по представленным фото, зерна пороха со знаком "?" имеют достаточно толстый диаметр внутреннего отверстия, что больше характерно для вискозного трубчатого пороха.

    Хорошая загадка, интересно в ней разобраться.

    Давайте начнем с самого простого. Можете замерить длину и наружный диамтер хотя бы 10 порошинок этого неизвсетного пороха. А я постараюсь поискать инфу по американским порохам. Потом сравним результаты.