Вторая Ударная. Преданная армия Власова

Я вот случайно увидел интервью Попова в программе Кучера на ТВ. Так там Попов выдвинул такую версию что Власов готовил эту свою 2 ударную армию вести на Ленинград,и создать там правительство освобождения России от большевизма и еврейства.И вот поэтому Москва узнав об этом бросила эту 2 Ударную армию на погибель в этих лесах,оставив их там без ресурсов и помощи.

 

Власов не был антисемитом, это байки. И никакую армию он не собирался выводить на Ленинград, это глупости.

Прочтите всё же Александрова книгу, хотя бы "Мифы о генерале Власове", очень многое станет понятно.

 

А насчёт Пивоварова,он же не историк и не спец по 2 МВ. Так просто диктор новостей поставленный на озвучку этого фильма.Ну типа раскрученный узнаваемый ведущий для любителей ТВ.

 

Учитывая что главным политруком РККА был Л.Мехлис,я могу допустить что Власов плохо относился к евреям в верхушке власти,хотя я не знаю конечно же. Про Александрова сейчас почитал немного,он вроде имперско-белогвардейской направленности писатель,интересно надо что нибудь из его книг прочитать..

 

Он не писатель, а историк, притом, дипломированный.
Далее, он не "имперско-белогвардейский". Его личные симпатии - это его дело; а вот в работах своих он старается не давать резких оценок. Это самый серьёзный историк в Российском Федерации, изучающий тему РОА и генерала А.А. Власова. Почитайте тему про РОА на нашем форуме, там есть про него и его книги.

 

вот именно. "генерал Власов А.А.".
мне вот лично было интересно посмотреть этот фильм только из-за того что он охватывает историю 2-ой ударной на Волхове. целиком. без знаменитого фигуранта на всё эфирное время.

 

пьяные они там что ли все? или обдолбанные?

 

Рецензия к.и.н. К.М.Александрова на фильм А.Пивоварова "Вторая Ударная. Преданная армия Власова" http://t.co/WEzR4Fr

 

- внимательно прочел рецензию, формат(тех.) - конечно не верный, ну да ладно
- полностью согласен с автором рецензии, многие в теме утверждали - "мол де Пивоваров - молодец", раз тему поднял, не согласен, повторяю архив Гундлаха 6-ой год в сети
- все(практически) на выделенке широкополосной, какой ТВ сигнал? анахронизм
- остальным гражданам всё одно, они "замыленные" и ничего не примут к сердцу
- надеюсь, что форумяне будут помнить о той трагедии и смогут сообщить интересующимся, только так
- "Пивоваров" не может справиться с темой, поскольку "она"(тема) вне форматов нынешнего ТВ
...

 

Всё по полочкам разложил. Молодец

 

а меня больше раздражает когда циничные книжные толстожопики начинают критиковать тех находился на линии фронта, обвиняя во лжи. тоже производит впечатление. а это разве не цинизм?
а кандидатские сейчас хорошо продаются. можно было учёную степень не прописывать. на морально-этические нормы она не влияет.
сорри за оффтоп! больше всего удивляет. ветеран рассказывает неправду, историк смотрящий в бумаги пишет правду, а следом другой рассказывает о приписках и т.д. и т.п. царящих в армии.

 

этот циничный книжнный толстожопик пообщался с ветеранами достаточно чтобы разобрать где привирают, а где правду матку режут. Вы знакомы с его публикациями чтобы давать столь не лестную оценку( да еще и физическим качествам) историку? Устное предупреждение. Это не портал нашистов, а исторический ресурс- без обид.

 

чтобы знать правду надо всё увидеть лично самому. можно прочитать сотни документов. бюрократическая машина работает без сбоев. такие иногда результаты выдаст, что сам удивляешься читая отчёты, когда успевают...
резуновский стиль изложения в рецензии вообще впечатлил.
сколько пафосности. я умилён.
сорри конечно. Резун интереснее читается, чем кандидат при науках....так того понять можно, а этого нет...докопался как пьяный до забора...взял да лично Пивоварову -"что же ты врёшь, парень, я один знаю правду!" а после драки...
кому надо те поняли посыл фильма.
Литература по этой теме есть и без Александрова. Найдут, разберутся.

 

Кирилл Михайлович, как всегда, молодец.
Вчера как раз я сам поглядел фильм. Единственный хороший кусок фильма - это хотя бы часть правды о том, как "воевали людьми" в РККА, по словам немецких ветеранов.

 

а меня раздражает ложь, от кого бы она не исходила. От ветерана или толстожопика. Посмотри теле_анал звезда, там ветераны такую забористую чепуху рассказывают, что толстожопикам до них далеко

 

Возможно это те "ветераны прифронтовые" которые и на передовой то и не были,а так всё по тылам и штабам. Эту тему очень хорошо описывает Шумилин в "Ваньке Ротном". Или ветераны войск НКВД,ну и т.д.

 

Прочитал статью Александрова, с чем-то готов согласится с чем-то нет. Уж очень он ёрничает и насмехается над Пивоваровым, забывая о том, о чём сам же и написал в начале своей статьи: Пивоваров всего-то навсего журналист, даже не "заточенный" на историю ВМВ и ВОВ в частности, а он Александров "посвятил всю жизнь" истории и 2-й ударной в частности... получается он борется "не в своей весовой категории"
Основная беда Пивоварова в том, что он задекларировав своё нежелание в фильме глубоко касаться Власова - всё таки "съехал" на обсуждение личности и подоплёки поступков и действий Андрея Андреевича, а зря! - вот тут то он и "вляпался" в неточности, в фантазии и продемонстрировал слабое знание материала.
Чем это вызвано? Александров справедливо и едко написал: "Нежеланием и незаинтересованностью всерьѐз разобраться в том, что и почему произошло на Волхове в 1942 году.Канал НТВ предоставил бюджет. Его было нужно освоить без особых интеллектуальных усилий. Освоили". Но если бы фильм снимали, как по всей видимости хочется Александрову - точно ни кто бы не стал смотреть - слишком академично, "не формат" как справедливо заметил камрад raubtier. Все эти сложные перипетии со сдачей/попаданием в плен Власова - широкой публике не интересны! Пивоваров как журналист это почувствовал, попытался сократить рассказ о Власове, но это не получилось - получился "сумбур вместо музыки!" и некая карикатура на Власова.

 

Вот это уже называется прицепится к мелочам, не ужели не понятно, что для фильма не имеет значения один или два ордена были у Власова! ... да и в какой он был фуражке - по сути это ни чего не меняет!
"Вот лишь наиболее вопиющие примеры элементарного дилетантизма, начиная с первых кадров фильма. Командарм Власов разгуливает по немецким тылам в генеральской форме, с орденами, носит генеральскую фуражку. При этом Пивоваров в 2010 году посмертно «наградил» Власова вторым орденом Красного Знаме-ни, хотя уже много лет известно, что таким орденом генерал Власов был награжден единственный раз: 2 января 1942 года «за проявленное мужество и отвагу».

Александров обвиняет Пивоварова в полуправде и подтасовках, а сам что делает?
Да! 50 взятых в плен генералов не стали стрелятся ... а кто из них создал ещё одну РОА? так что "не надо!" - Власов не просто один из сдавшихся... Или у Александрова - тоже плоховато с логикой?
"Дескать, вот «хороший» Ефремов застрелился, а «плохой» Власов не застрелился.
Здесь вновь полуправда: Пивоваров умалчивает о том, что при плене-нии, кроме Власова, не стали стреляться ещѐ примерно 50 советских генера-лов. По логике Пивоварова, они тоже все «плохие»?"

Вообще от статьи осталось ощущение: что Александров сам плохо посмотрел фильм ... или слишком "сконцентрировался" на Пивоваровских ляпах (которые действительно есть) и забыл, что фильм не для него снят! А снят для тех, кто и на самом деле думает, что 2-я ударная это РОА. Не придумываю - только сегодня, один мой сослуживец (майор в отставке!) спрашивал меня об этом!

 

Он снят для "пипл схавает".

 

как и бОльшая часть современных художественных и документальных фильмов

 

Kestner
+1 чуть не блеванул от прочтения рецензии данного товарища. разливается мыслями по-бумаге или ковыряется как курица в говне, зёрнышки ищет. правда-полуправда. вся рецензия это голимая правда о Власове. взял бы к.и.н. да рассказывал о взятии в плен оберлейтенанта Линдеманна и что с ним случилось потом и реакция папы-генерала, но нет, молчит к.и.н, сам в первый раз такое услышал. а вот мелкому предателю 5 страниц текста.
сам не понимаю в чём Пивоваров обманул...смысл же передан правильно. гибель 2-ой ударной. преданная армия Власова в названии просто потому что с захвата в плен её последнего командующего начинается история РОА. потому и название такое двусмысленное.
Власов был назван одним из героев Москвы, в последствии взят в плен на Волхове и сотрудничал с Германией или ни было сего? опять Пивоваров соврал? главное правильно передано?

 

он не товарищ
для многих он не предатель, для других предатель, но НЕ мелкий. Если ты занимаясь историей этого не уяснил, то мне тебя жаль...

 

"товарищи! среди нас есть товарищи, которые нам совсем не товарищи."

я в контексте соотношений "Армия-один человек". фильм ведь не о судьбе генерала. просто чтобы долго не расписывать так выразился.

 

Да, фильм не о его судьбе, только всё равно умудрились всё переврать и перенести с ног на голову. Но ничего, советские люди это за милую душу примут.

 

что переврали?