Поиграем в загадки ?

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем GINDENBURG, 27 лют 2011.

  1. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Не верно, а с клеймом сразу отгадаете. :)

    С уважением GINDENBURG.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Для азiйських колонiй Нiдерландiв. http://old.municion.org/Soerabaya/Soerabaya.htm
      400 грн.
    3. http://old.municion.org/5650/5650.htm
      1200 грн.
    4. по фото
      5 грн.
    5. по фото, отправка только НП
      35 грн.
  3. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    неужели итальянцы , японцами не пахнет,вижу калибр в 6,5мм
     
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Калибр угадали. :)


    С уважением GINDENBURG.
     
  5. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    А чи не японці це?

    Бо щось інше й на думку не спадає (з огляду на кількість настрілу...) :)
     
  6. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Ні це не японці. Я думав вже
    розгадають... Підказочка: Фото
    ціленьких. Можна знайти під Києвом...

    [​IMG]

    З повагою GINDENBURG.
     
  7. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    6,5х55мм?

    Якщо ні, облишаю спроби, най решта пограє... :)
     
    1 людині також подобається це.
  8. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Все вірно. :smile_12: Загадуйте.

    [​IMG]

    З повагою GINDENBURG.
     
    1 людині також подобається це.
  9. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Добре, але вже завтра...
     
  10. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Будемо чекати.

    На жаль ні. :(

    З повагою GINDENBURG.
     
  11. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Краг-Йергенсон производства фирмы Remington Arms
     
  12. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Патрон уже отгадал INVEST_R 7.62,
    ему и загадывать.

    А откуда информация о производителе
    Remington Arms? Муня говорит, что
    Норвегия Raufoss Ammunisjonfabrikker.
    (хотя там иногда бывают ошибки...)


    С уважением GINDENBURG.
     
  13. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Спасибо! Кстати .280-й для статьи ни в коем случае не потерян. Он планируется для следующей - об истории 5,56х45.
    В варианте английского "развития событий" он чудесно вольётся в линейку: .280 - 4,85 - 5,56.
    Причём все под "буллпапы":).
     
    1 людині також подобається це.
  14. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Да-да... Именно норвежцы.
    "Ремингтоном" и не пахнет.
     
    1 людині також подобається це.
  15. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    извиняюсь за ошибку, думал об одном писал о другом, да это Рауфос Норвегия, 6,5x55 Краг-Йергенсен, приехал к нам с немецкими войсками.
     
  16. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    А что норги под Киевом делали, и из чего стреляли?
     
  17. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Так всякие преда... кхм.. коллаборационисты ими скорее всего вооружались. Их(норвежских 6,5х55) больше в Белоруссии встречается, чем у нас. И "на Севере". Ну с Севером всё понятно, а вот по Белоруссии - наци-хиви-полицаи... Вот и под Киевом(да и по Украине в целом) такой же контингент "следил".
     
  18. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Что они делали под Киевом описал Kugel.
    А те что я представил на фото из под Мурманска...


    С уважением GINDENBURG.
     
  19. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Вітаю, камради!

    На жаль, на даний момент найбільшою загадкою для мене є місце, куди я поклав свою обойму до 7х57мм... :confused:

    Якщо у когось є здібності побачити її місцезнаходження - пишіть, зарахуємо у правильну відповідь. :beer:

    Щодо питання.

    Спочатку планував загадати ось це маркування патрона 12 калібру http://reibert.info/forum/album.php?albumid=4291&pictureid=160125. Але, боюся, на цьому гра скінчиться, бо його здається ще не розшифрували...


    Тому питання буде простішим, але специфічнішим.

    Нам треба вгадати марку пороху.

    Витягнутий з вітчизняного 7,62х53Р мм патрона, випуску до 1945 р. Візуально - в два рази коротший та у півтора рази товщий за штатний ВТ.

    Надаю кілька фото - у порівнянні з іншими вітчизняними та зарубіжними порохами (підписані на фото).

    Впізнаваний порох позначено символом - "?".

    Ваше слово, панове!
     

    Images:

    загадка.JPG
    загадка 0.jpg
    загадка 1.jpg
  20. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Ну Ви і гурман. :)

    Скоріш за все цей порох іноземного
    виробництва !? Та на жаль мої пізнання
    в марках пороха не дуже глибокі. :(

    Най розгадують спеціалісти.


    З повагою GINDENBURG.
     
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Очень смущают достаточно крупные габариты американского пороха рядом. Без размеров сложно сказать, но похож на вискозный порох. Хотя те образцы, что мне встречались были несколько крупнее.

    Наверное, это я просто сильно умничаю, а порох, на самом деле - П-45 из УСа
     
  22. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    В 1942 стали снаряжать винтпатроны импортными порохами "особой доставки" (ОД), полученными из США. Американский порох оказался низкого качества: избыточная зольность. Поэтому полигон (Щурово) рекомендовал (где-то в конце 1942...) применять смешанное снаряжение с ВТ: 50/50... Как это исполняли пока неизвестно.

    Друзья находили под Ленинградом патроны с короткими "трубочками", которые слегка приняли форму бочонка. Эти патроны разорвали три трёхи и один пулемёт...
     
  23. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Абсолютно вірно!:smile_12:

    Вочевидь, це ВТ-ОД.

    Патрон з таким маркуванням http://www.municion.org/762x54r/18843G.jpg був засипаний цим порохом на 100 %.

    Загадуйте! :beer:

    Так, американський - просто велетень порівняно з "Дюпоном" часів ПСВ (видно на фото №1).
    Цей витягнуто з патрона "Вінчестер" 1940 року.

    Можливо якась комерція. :(

    ПС: коментар до ВТ-ОД.
     

    Images:

    ВТ ОД.JPG
  24. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Нисколько не претендую на правильный ответ, но ради интереса, хотел бы уточнить, из чего следует, что порох на фото - ВТОД?
     
  25. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Виключно моє переконання, помножене на думку пана Костаса.

    Він не від УС, не П-45. І не штатний ВТ.

    Більше варіантів наче й немає. :)
     
  26. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Но, ВТОД, по информации пана Костаса и Вернидуба, состоял из 50/50 американского пороха и нашего ВТ

    + отклонения по размерам нашего ВТ встречались. Например, неоднократно встречал в патронах ШКАС зерна несколько более короткие, чем в армейских патронах (не претендую на статистические исследования и какую-то закономерность, но обращал внимание на такую особенность патров ШКАС)

    Зерна пороха с "?" отличаются от американских зерен 1940 г. (к стати, из какого патра эти порошинки, если не секрет) как по длине, так и по наружному диаметру.

    Также, судя по представленным фото, зерна пороха со знаком "?" имеют достаточно толстый диаметр внутреннего отверстия, что больше характерно для вискозного трубчатого пороха.

    Хорошая загадка, интересно в ней разобраться.

    Давайте начнем с самого простого. Можете замерить длину и наружный диамтер хотя бы 10 порошинок этого неизвсетного пороха. А я постараюсь поискать инфу по американским порохам. Потом сравним результаты.