Польша_Малопольское воеводство_Подкарпатское воеводство

Тема у розділі 'Подорожі', створена користувачем Wittmann, 21 лют 2011.

  1. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Вот закинуля судьба на относительно длительный промежуток времени в Польшу. Ну и конечно же хотелось провести время с пользой, а не только сажать печень местным пивом ))
    В результате удалось мне посетить несколько населённых пунктов таких как: Krakow, Wieliczka, Bochnia, Brzesko, Nowy Sacz, Tarnow, Debica, Rzeszow.
    Именно посетить, т.е. погулять посмотреть, поискать неторопясь, а не проездом.

    Ну, дабы не запутаться в географии отмечу что все эти города находятся восточнее Кракова и, для разминки, выложу сначала фотографии вокзалов. Хотя в этой теме не приследую освещение каких-то архетектурных досторимечательностей, но т.к. любой город начинается с вокзала то с вокзалов и начнём.

    1) Krakow (к сожалению фотографию одного вокзала не сделал, поэтому наслаждайтесь лицезрением моей коллеги на фоне вокзала);
    2) Wieliczka - приехал в этот пригород Кракова на маршрутке, по этому железнодорожную станцию не сфотографировал, зато нашёл вот такой полустаночек;
    3-5) Bochnia;
    6) Brzesko - как-то не подумал изначально фотографировать подобие здания вокзала, поэтому сфотографировались на фоне вывески;
    7-8) Nowy Sacz,
    9-10) Tarnow.
     

    Images:

    P1040662.JPG
    02.10.11_000.jpg
    02.04.11_01.jpg
    02.04.11_02.jpg
    02.04.11_03.jpg
    P1040661.jpg
    02.06.11_01.jpg
    02.06.11_02.jpg
    01.30.11_84.jpg
    01.30.11_85.jpg
    shelest, ст.сержант, likantrop та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 18 шт.)
      Москітна антимоскітна сітка Стан: нова
      120 грн.
    2. Капюшон съемный черный.
      100 грн.
    3. (в наявності 55 шт.)
      Москітна антимоскітна сітка Стан: нова
      120 грн.
    4. галстук Швейцарія . В гарному стані. вигляд по фото.перешлю поштою,оплата пересилки за покупцем. я...
      90 грн.
    5. бафф трекінговий логотип Hirsch privatbrauerbi seit 1782,можна використовувати,як маску для захисту...
      40 грн.
  3. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    продолжая тему вокзалов и, совсем забыл, принимайте извинения, что фотографии ужасного качества, т.к. делались с телефона

    1) Debica,
    2-5) Rzeszow
     

    Images:

    02.05.11_069.jpg
    02.05.11_001.jpg
    02.05.11_002.jpg
    02.05.11_003.jpg
    02.05.11_004.jpg
    shelest, vittmann, ст.сержант та 2 іншим подобається це.
  4. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    а теперь, собственно говоря, главное на чём мне хотелось бы акцентировать внимание ибо искал в каждом городе я эти объекты целенаправленно - это советские военные захоронения и памятники советским солдатам.
    конечно я слукавил немного, что именно искал советские. конечно же в глубине души была надежда отыскать и немецкие, но об этом ниже.

    Krakow
    Здесь долго искать не пришлось, т.к. город довольно большой и известный и в интернете про него можно почитать и ухватиться за какие либо ориентиры.
    Военные захоронения находятся на территории довольно большого гоородского кладбища на котором хоронят до сих пор, т.к. удалось мне во время осмотра наблюдать траурную процессию.
     

    Images:

    02.08.11_37.jpg
    02.08.11_38.jpg
    02.08.11_39.jpg
    02.08.11_40.jpg
    02.08.11_41.jpg
    02.08.11_42.jpg
    02.08.11_43.jpg
    02.08.11_44.jpg
    02.08.11_45.jpg
    02.08.11_46.jpg
    shelest, vittmann, driverland та 3 іншим подобається це.
  5. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Захоронения советских солдат довольно обширные, к сожалению можно наблюдать вот такие мемориальные надгробия с такими жуткими цыфрами (фота 4).
     

    Images:

    02.08.11_47.jpg
    02.08.11_48.jpg
    02.08.11_49.jpg
    02.08.11_50.jpg
    02.08.11_51.jpg
    02.08.11_52.jpg
    02.08.11_53.jpg
    02.08.11_54.jpg
    02.08.11_55.jpg
    02.08.11_56.jpg
    shelest, vittmann, driverland та 3 іншим подобається це.
  6. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Tarnow
    Вот здесь с поисками пришлось труднее, увидев указатель "Войсковое кладбище" пошёл туда куда он указывает, но буквально через перекрёсток указателей больше не было, а местные жители смотрели на меня как на идиота когда я им задавал вопросы типа где находится военное захоронение. В итоге я вернулся к тому указателю встал под ним и всем прохожим тыкал пальцем на него при этом задавая вопросы о его местонахождении. Из человек 15-20 никто не смог мне ответить и лишь одна бабулька сказала что мне надо совсем в другой конец города и написала название района, который я в последующем и нашёл на карте.
    Эта бабулька так и осталась единственным человеком который был в курсе кде находятся захоронения советских солдат. Остальные, кто мне попадался по пути, ничего даже и не знали. Правда парень какой-то на велике, когда я уже дошёл почти, съездил на разведку и сказал что я двигаюсь в нужном направлении.
    Захоронение советских бойцов оказалось на территории опять же городского кладбища, прям на входе. Одна магила была идентифицирована, остальные безымянные. Правда рядом с памятником стоят мраморные чёрные плиты с высеченными именами. Я так и не понял это те кто захоронен изначально в 1946-м году или же те кого захоронили уже позже.
     

    Images:

    01.30.11_01.jpg
    01.30.11_02.jpg
    01.30.11_03.jpg
    01.30.11_04.jpg
    01.30.11_05.jpg
    01.30.11_06.jpg
    01.30.11_07.jpg
    01.30.11_09.jpg
    01.30.11_10.jpg
    01.30.11_11.jpg
    shelest, vittmann, driverland та 3 іншим подобається це.
  7. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Tarnow
     

    Images:

    01.30.11_08.jpg
    01.30.11_12.jpg
    01.30.11_13.jpg
    shelest, vittmann, driverland та 3 іншим подобається це.
  8. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    В Debica всё оказалось довольно сложнее. Вообще-то я не мог пропустить такую возможность побывать в таком знаменитом городишке и ехал туда с одной лишь целью пройтись по улицам где в своё время прогуливаясь по выходным лузгали семки какие нить эстонцы например.
    Но как-то совсем я не получил того морального удовольствия на которое уже настроился и, по этому, как-то смотрел на Дембицу разочарованными глазамми.
    скину фоты центральной рыночной площади ибо, думаю, многим интересно посмотреть на эту столицу лагерей тренировочных ))
     

    Images:

    02.05.11_073.jpg
    02.05.11_074.jpg
    02.05.11_075.jpg
    02.05.11_076.jpg
    02.05.11_077.jpg
    02.05.11_078.jpg
    02.05.11_079.jpg
    02.05.11_080.jpg
    02.05.11_081.jpg
    02.05.11_101.jpg
    shelest, vittmann, driverland та 3 іншим подобається це.
  9. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    т.к. в Дембице поезда гости редкие то прогуливаясь в ожидании сего вида транспорта к своему великому удивлению и радости набрёл на этот вот памятник да ещё и смог разобрать что захоронены казачки в этом городе.
     

    Images:

    02.05.11_102.jpg
    02.05.11_103.jpg
    shelest, vittmann, ст.сержант та 2 іншим подобається це.
  10. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Подошёл к двум малолетним девам сидящим на лавочке ибо вокруг не было ни души и спросил у них про сей мемориал и конечно же получил ответ о том что они не знают и слышать об этом не слышали. На дальше, на моё удивление, молодая девица вышагивающая со своей мамашей мне бодренько объяснила куда мне надо идти и т.к. уже темнело то я чуть ли не бегом кинулся в указанную мне сторону. По пути наткнулся на военное кладбище польское, но проходящий мимо молодой отец семейства указал мне правильную дорогу. И уже почти в сумерках я нашёл то что искал. 68 братских могил. буквально на паре/тройке из них есть одиночнын идентификационные таблички.

    что-то тупит всё и фоты не выкладываются, завтра выложу )
     
  11. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Debica
     

    Images:

    02.05.11_120.jpg
    02.05.11_121.jpg
    02.05.11_122.jpg
    02.05.11_123.jpg
    02.05.11_124.jpg
    02.05.11_125.jpg
    02.05.11_126.jpg
    02.05.11_127.jpg
    02.05.11_128.jpg
    02.05.11_129.jpg
    shelest, jaman80, vittmann та 3 іншим подобається це.
  12. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Nowy Sacz
    Здесь долго искать не пришлось, выдя из здания вокзала и направившись по большой центральной улице в сторону центра буквально через киллометр я наткнулся вот на этот памятник и, как оказалось, одновременно и на захоронение.
     

    Images:

    02.06.11_08.jpg
    02.06.11_09.jpg
    02.06.11_10.jpg
    02.06.11_11.jpg
    shelest, vittmann, driverland та 2 іншим подобається це.
  13. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    К моему великому удовольствию, как отмечалось выше, мне удалось найти и немецкое военное захоронение периода второй мировой. Оно расположено в Кракове, опять же не гражданском кладбище и по соседству с советскими, польскими, британскими захоронениями. Вероятно просто стащили всех в одно место.
    Ну так вот - немцев там захоронено 2800 человек, все идентифицированы поимённо, на что указывает список имён на плитах.
    Годы смерти вплоть до 1945-го.
    Само захоронение и типы крестов, их расположение типично и для других современных немецких захоронений.
    Стоит пара крестов с конкретными именами, вероятно родственники нашли своих усопших праотцов.

    Причём, смотрите, на табличке на входе на кладбище (фото 1) не указано, что захоронены ещё и немецкие солдаты.
     
    shelest та driverland подобається це.
  14. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Забыл в предыдущем посте фотографии выложитьт )) в этом и последующем выложу )
     

    Images:

    02.08.11_01.jpg
    02.08.11_11.jpg
    02.08.11_12.jpg
    02.08.11_13.jpg
    02.08.11_14.jpg
    02.08.11_15.jpg
    02.08.11_16.jpg
    02.08.11_18.jpg
    02.08.11_19.jpg
    02.08.11_20.jpg
    shelest, vittmann, driverland та ще 1-му подобається це.
  15. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Продолжение - немецкое захоронение в Кракове.
     

    Images:

    02.08.11_21.jpg
    02.08.11_22.jpg
    02.08.11_23.jpg
    02.08.11_24.jpg
    shelest, vittmann, driverland та ще 1-му подобається це.
  16. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Продолжая тему Второй Мировой остановимся теперь на захоронении британский солдат. Как они там оказались я не пойму, вероятно военнопленные. Но захоронения существуют и находятся на территории всё того же Краковского кладбища.
    Интересно то, что "иноверцы" (евреи, гурки, киприот и индус) немного отделены от других. А шотландцы-католики лежат вместе с англичанами, новозеландцы и канадцы тоже. Есть так же несколько польских могил.
    Только две еврейские могилы вынесены в сторону, остальные надгробия с еврейскими звёздами находятся среди остальных. Вероятно те евреи были протестанты/католики, а двое которые в стороне - иудеи или как там они обзываются, не знаю.
    У двух вынесенных еврейских могил были поставлены еврейские флажки, к остальным же могилам, которые находятся в общей массе, флажки поставлены не были.
    Так же поподаются и могилы Неизвестного солдата, но их считанные единицы.
    Рода войск представлены практически все.
     

    Images:

    02.08.11_57.jpg
    02.08.11_58.jpg
    02.08.11_59.jpg
    02.08.11_60.jpg
    02.08.11_61.jpg
    02.08.11_62.jpg
    02.08.11_63.jpg
    02.08.11_64.jpg
    02.08.11_65.jpg
    02.08.11_66.jpg
    shelest, vittmann, driverland та ще 1-му подобається це.
  17. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Вот здесь как раз крупным планом (насколько позволяло качество фотоаппарата/телефона) представлены надгробия гурги(а), индуса и киприота. Только я не понял почему у киприота на надгробии арабская вязь.
    Так же в этом посте видим крупным планом надгробия новозеландцев и Неизвестных солдат.
     

    Images:

    02.08.11_67.jpg
    02.08.11_68.jpg
    02.08.11_69.jpg
    02.08.11_70.jpg
    02.08.11_71.jpg
    02.08.11_72.jpg
    02.08.11_73.jpg
    02.08.11_74.jpg
    02.08.11_75.jpg
    02.08.11_76.jpg
    shelest, vittmann, driverland та ще 1-му подобається це.
  18. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Здесь хорошо видны еврейские флажки у вынесенных еврейских надгробий, а так же ряд польских могил.
    Интересно - хоть один человек в Кракове в курсе что там захоронены поляки.
     

    Images:

    02.08.11_77.jpg
    02.08.11_78.jpg
    02.08.11_79.jpg
    02.08.11_80.jpg
    shelest, vittmann, driverland та ще 1-му подобається це.
  19. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Польское захоронение бойцов армии "Краков" на том же Краковском кладбище. Так же видел единичное количество неидентифицированных могил.
    Конечно же ни у англов ни у поляков это количество не идёт ни в какое сравнение с нами, да и цифры потерь-то, вообще-то, не секрет, разные.
     

    Images:

    02.08.11_02.jpg
    02.08.11_03.jpg
    02.08.11_04.jpg
    02.08.11_05.jpg
    02.08.11_06.jpg
    02.08.11_07.jpg
    02.08.11_08.jpg
    02.08.11_09.jpg
    02.08.11_10.jpg
    shelest, vittmann, driverland та ще 1-му подобається це.
  20. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Не покидаю тему Второй мировой теперь перейдём, наверно, к Армии Крайовой.

    1-3) В Дембице на здании гимназии им. Мицкевича висит вот такая мемориальная доска,
    4-6) Дембица, войсковое кладбище, памятник членам АК, перед памятником есть несколько захоронений/надгробий, все идентифицированы, есть женские имена. Причём памятники АК и Армии Людовой стоят на расстоянии друг от друга.
     

    Images:

    02.05.11_090.jpg
    02.05.11_091.jpg
    02.05.11_093.jpg
    02.05.11_113.jpg
    02.05.11_114.jpg
    02.05.11_112.jpg
    shelest, vittmann, driverland та ще 1-му подобається це.
  21. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    1-6) Rzeszow, памятник АК и одноимённая площадь
    7) Музей АК, находится в очень "живописном" месте, рядом с автомобильной развязкой и какой-то глобальной помойкой, сейчас на реконструкции.


    Случайно 2-е фото не то вставил, ну да ладно, этот замок как раз рядом с площадью АК находится и именно с этой площади на него открывается такой вид.
     

    Images:

    02.05.11_045.jpg
    02.05.11_046.jpg
    02.05.11_047.jpg
    02.05.11_048.jpg
    02.05.11_049.jpg
    02.05.11_050.jpg
    02.08.11_81.jpg
    shelest, vittmann, driverland та ще 1-му подобається це.
  22. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Дебица пишется без "м".)))
     
  23. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Памятники гвардии/армии Людовой тоже встречаются, но только, к сожалению, один всего видел.
    1-2) Bochnia
     

    Images:

    02.04.11_11.jpg
    02.04.11_12.jpg
    shelest, vittmann, driverland та ще 1-му подобається це.
  24. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Дебица пишется и читается именно по польски с "М" как ДеМбица!!!
    В польском варианте в этом слове "е" идёт с чёрточкой внизу и читается как "ем"!!!
    )))
     
  25. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Так же встречаются памятники именно типа всем полякам погибщим во время 2МВ без каких либо разграничений на армии.
    Ниже мемориал в Nowy Sacz.
    Он интересен ещё и тем, что там есть мемориальная доска посвящённая Нарвику! и улица есть в этом городе названная в честь героев Нарвика или типа что-то такое, дословно как звучит не помню.

    1-7) Nowy Sacz
    8-10) Здание школы в Debica, на нём тоже мемориальная доска на эту тему, ну не Нарвика, а поляков, как я понял, погибших.
     

    Images:

    02.06.11_12.jpg
    02.06.11_13.jpg
    02.06.11_14.jpg
    02.06.11_15.jpg
    02.06.11_16.jpg
    02.06.11_17.jpg
    02.06.11_18.jpg
    02.05.11_094.jpg
    02.05.11_095.jpg
    02.05.11_097.jpg
    shelest, vittmann, driverland та ще 1-му подобається це.
  26. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    ну что у нас там по 2МВ осталось ... жертвы-жертвы-жертвы несправедливых кровопийц-тиранов-диктаторов ... катынь, сталинизм/коммунизм, холокост/аушвиц. причём последнее становится визитной карточкой Польши, уж видимо в последнее время правительство Польши хочет/хотело, что бы это так и было.

    1-6) Tarnow
     

    Images:

    01.30.11_39.jpg
    01.30.11_40.jpg
    01.30.11_41.jpg
    01.30.11_42.jpg
    01.30.11_43.jpg
    01.30.11_44.jpg
    shelest, vittmann, driverland та ще 1-му подобається це.