посоветую Вам , как опытный неоднократный свальщик , куда я только не ездил , с мыслью никогда не возвращаться назад, максимум пол года выдерживал. мой совет, не нужно никуда сваливать!!! разве что съездить на месяц куда нибудь. как там не будет , но на родную землю тянет (аж в душе щимит )
В январе первый раз попали с женой в Чехию, да и вообще за границу (не считая РБ и Украины)...вернулись в сильнейшем депресняке, как там спокойно и тихо и люди адекватные, ездили по Чехии и Германии на прокатной машине и все ровно и спокойно, первые дни по Москве ездить не мог, все на дороге бесили, а жена в метро плевалась... стали думать, а не свалить ли... Я связался с камрадами с форума, поболтали, читал форумы, разные страны. Чехия (ужесточили правила выдачи ВНЖ и сильно, можно пробыть 6 месяцев, а потом бах и все, не продлят, с собой надо минимум 50 000 евро и год еще язык будешь учить + работу искать) Дойчланд (не рассматривали, очень сложно) Словакия, Словения (проще чем в Чехию, но денег снова же надо) Черногория, Болгария (пока еще рано туда, на мой взгляд) Прибалтика (можно, но их + это спокойствие жизни + еще работу найти надо и снимать квартиру) Пока остались здесь, ведь дома это: родители, квартира, родственники, дача, машина, работа, друзья А там: с собой надо денег, много, для меня, своей квартиры не будет, только съем, неизвестность, первый года два-три надо будет удержатся, а может и больше... Вот если бы здесь был стабильный бизнес, и были бы деньги на свой домик, я может и купил бы тогда домик где нить в Чехии или Литве у моря, а там и уехать можно... То есть родина манит, вариант второй, это как знакомые уехали в Чехию: У них тут ничего не было, только съемная квартира и им все равно было где снимать, взяли, накопили и уехали ,первые пять лет было очень сложно и только сейчас вроде налаживается жизнь, но тогда и проще ВНЖ получали и сейчас они уже ПМЖ получили. Вторые знакомые так же уехали в Канаду ,но у них специальность и знание языка было, ждали и занимались, около 5 лет... То есть сразу это не делается, нужно время и подготовка... А пока, я купил себе МД, может хоть на даче и покопаю и к природе потянусь, а в Европу больше не хочу, очень грустно мне потом.
Бегство - это когда из села Жучковцы - в город на пмж сваливаешь. А переезд туда где тебе комфортнее - это СМЕНА ЖИТЕЛЬСТВА. Держаться зубами за то место где тебя стабильно пытаються прищемить, и мурлыкать мантры - да они это не специально, да всё будет харашо (лет через 200 , и то не у нас), да я тут жил с детства до пенсии .... - вот это удел слабости. Так как сильный человек сам должен устроить хорошо и себе и своим близким. Если он нахрен не нужен своей стране , даже для статистики, то нахрен ОНА нужна ему ?!
Так, блин - не порть сказку ! Это у тебя в Гессене не ходят, а там где сыры лепят - всё путём ! Это ж мечта ! А пока мне и дома не плохо ....
Даня - ВОТ ОНО ! Только эти пе... то есть люди в шортиках - больно кагбэ доверия не вызывают .... Эксгибиционисты !?
Мысль не малодушная; человек создан для того, чтобы жить нормально, а не жить в стране, где тебя может любой чинуша и господин милиционер объегорить и ничего ему за это не будет. Зато типа родина и прочее разводилово для поддержки элиты правящей. Живи, плати налоги и не тявкай. И при случае воюй за кошельки и счета чиновников. Ну да ладно... По факту - уехать не просто тяжело. Уехать ОЧЕНЬ тяжело, особенно из РФ. И дело не только в деньгах (которых надо много), не только в том, что надо язык знать на уровне (не просто "Я читаю и понимаю со словарём", а вплоть до местных выражений), не в том, что у них своих и чужих (эмигранты, если о Европе) хватает, не в том, что надо иметь специальность там (и быть не просто одним из толпы, а востребованным специалистом ТУТ)... Уехать тяжело просто потому что это в 99% случаев шаг в неизвестность, полную. И менталитет. Европейцы похожи на нас в некоторых вещах, но у всех свои заморочки. Это сложно объяснить, просто эта разница объективно есть. И одиночество. "Побухать с камрадом на выходных" уже не выйдет. Конечно, легче тем, у кого специальность востребованная, тем более если родственники там есть. Но в любом случае, дело это не быстрое. Не 1 года дело, и не 2 даже. Лет 5 - это если целенаправленно всё пробивать и готовить почву, если всё с нуля начинать. В Европу уехать очень тяжело. Чем более развитая и богатая страна, тем тяжелее уехать. В общем, эмиграция - это на одну ступеньку вниз всегда. Т.е. тут был жирный человек, полный лопатник - там будешь средний. Такая градация где-то. Нафига им новые граждане "просто так"? - А вот конкретных спецов они забирают. Вопрос в том, что эти спецы итак уже там... И ещё одно: проблемы там тоже есть, просто они немного другие. Но и плюсов там хватает, не всё же о грустном. Сам не свалил (пока ещё? - не знаю!), хотя возможности остаться там были. Выбрал другое, не жалею (пока не жалею?). Знал и знаю множество из тех кто "уже" и тех, кто "ещё не". У всех всё по-разному, очень. Но нет ничего невозможного. Если Вы правда решили это дело твёрдо и знаете куда и как - могу только удачи пожелать. Удачи, воли и терпения.
Так я думаю, варианты установления порядка в России - рассматриваются в НАТО и это не особо скрывают... И понятно почему - если этот "порядок" не установит НАТО/Америка - то его "установит" Китай ... а это катострофически нарушит баланс сил! Как не печально, но мы существуем по тому, что балансируем в центре хрупкого равновесия между теми силами, которые с удовольствием бы нас "освободили" бы как Ирак! И у нас нет силы способной противостоять этому - армии практически нет - показуха одна! Другое дело, существование режима Путина/Медведева пока не сильно беспокоит мировые лидирующие сверхдержавы - пока мы славно доимся - можно и подождать с "освобождением" ...
Несогласен насчёт тяжело! Друг пару лет назад свалил в Канаду от фирмы. Направился на переработку лобстеров. Получал зарплату, примерно как у нас. Сам по себе- без образования, без языка. Зато всю жизнь был сиротой и выживал как мог. Вот теперь ждёт какого-то суда или вопроса о предоставлении ПМЖ.
Ну у каждого свой путь, в той или иной мере сложный. Хочется и вашему товарищу удачи пожелать. Хотя как он жить там будет без образования и тем более без языка (в какую часть свалил? английская\французская?), я не знаю. Канада, наверное, одна из наиболее простых (хотя это как посмотреть) стран под "свалить" для нашего человека.
Именно -как посмотреть.Родственники жены 2 года назад уехали.В принципе-на авось,по моему.Ни звука. Немцы соседи продали дом -уехали.Вернулись-строят новый дом.На остатки от продажи старого.Ищут работу.
Немцы-то что там забыли, хех... А "на авось" ехать вообще не вариант. Шанс, что выкарабкаешься там, не просто мал, а ничтожно мал. Надо ехать уже зная чего, как и куда, идеально - имея рабочие контакты уже налаженные, с гарантией хотя бы минимальной. Это сложно, но можно.
Спасибо - красиво ! А вот наши края ! Пусть мои козы с баранами пока подождут, я когда-то подъеду ... попозже ! А пока буду любить шашлЫки и чебуреки - родина !
Подытаживая, как говорил Горбачёв ... если у ТС есть куда "свалить" и он точно знает чем будет там жить, я бы посоветовал не мешкать, а бежать отсюда! Дело в том, что может так оказатся, что он сядет в последнюю шлюпку с Титаника, поэтому, если останавливают соображения: - "с кем я там буду пить по выходным, а как же друзья, родственнники" - надо забыть об этом и бежать! Надо понимать - с другого борта Титаника уже сгружают последние сейфы! все кто, что нибудь успел заработать уже перевезли свои семьи и деньги - сейчас допиливают то, что ещё плохо лежит! Крах этой системы неизбежен, а как он произойдёт (кроваво или не очень) - один Бог знает! А если не знает куда ехать - то лучше подумать как жить в стране под мандатом сил ООН ... язык учить немецкий/французский и т.п. Я вот думаю, нечто похожее произошло со всякими инками и прочими ацтеками - у них тоже были самовлюблённые правители которые дальше носа не видели, но драли со своих подданных по семь шкур! ... и ещё в жертву богам их приносили... А когда прибыла кучка конкистадоров + все враждебные племена, которых инки обидели (а у нас таких обиженных - все наши соседи + 180 национальностей населяющих РФ!) то народ индейский, просто напросто бросился бежать куда глаза глядят и от жадных и равнодушных к дикарям (кто мы для европейцев/ штатников) конкистадоров и от своих тупых правителей... Вот и стоят посереди джунглей брошенные города, а всякие умники дисертации пишут - куда девались инки?! - к нам надо приезжать за ответом!
Нда, голосом Горбачёва я бы это выдал... А вообще ты прав, к сожалению или счастью. Только не думаю я что НАТО нас оккупирует. В любом случае, языки учить никогда не помешает... (кто сказал "коллаборационизм?"). И да, у инков\ацтеков не было ядерного оружия. На самом деле, правители "наши" дальше носа видят. Иначе бы сейфы не сгружали. Вопрос в том, что они просто сбегут на подготовленные аэродромы в случае чего. А мы воюй за них, ага.
Только не в Литве, если вы конечно не миллионер. Из Литвы народ уезжает при первой же возможности. Цены растут, пропасть между бедными и богатыми всё больше. Зимой счета за отопление такие, что практически не остаётся ни на что другое. И в любой европейской стране вы найдёте соотечественников. Я недавно была в Англии - там в небольшом городке Колчестере есть русско-литовско-польский магазинчик: товары из этих стран, книги, газеты. Люди встречаются, знакомятся, начинают общаться. Я не говорю уже о Лондоне, где литовская речь слышится очень часто. Кроме того Европа настолько маленькая, и имея возможность приехать на историческую родину, общаясь по интернету человек не чувствует себя оторванным от неё. Вот в Америку я бы не хотела, слишком далеко, а здесь всё рядом, никаких проблем.
1. Я догадываюсь, что НАТОвцам мы не нужны, но сам же говоришь - ядерное оружие + ядерная промышленность - это необходимо взять под контроль, а то шут его знает чем это кончится для Европы! Опять же Китай... я думаю они не захотят что бы граница КНР вдруг оказалась на Буге! конечно с Китаем придётся делится - по Уралу - здесь как Второй фронт - не откроешь, красные дойдут до Португалии... А посему камрад легионер Le legionnaire - изучает нравы аборигенов на Райберте (очень разумно!) 2. Я тоже не говорил про коллаборационизм ... а есть у кого из реконструкторов лишняя повязочка? 3. Сбегут, сбегут - не извольте сомневатся! Как в Египте - несколько частных самолётов стартовало в сторону Европы!
1. Эти-то ребята точно договорятся. Легионер молодец! "Впрочем, президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник в отставке Леонид Ивашов настроен по данному поводу глубоко скептически. Он напомнил, что планов по захвату Прибалтики у России нет. «Если кому-то это и взбредет в голову, то нам и захватывать, и обороняться нечем. Тем более на прибалтийском направлении. От калининградской группировки ничего не осталось. Есть две бригады Ленинградского военного округа», – сказал Ивашов газете ВЗГЛЯД, добавив, что российская армия на этом направлении сможет лишь вести оборонительные действия." http://vz.ru/politics/2010/12/8/453093.html 2. А это как посмотреть... Униформу обычно на "той стороне" выдавали, если ты не "совсем" ХиВи. 3. У нас аэропортами стартовать будут. А вообще, Лёх, не дай Бог "попрёт"... Ведь 1941-й получим в чистом виде, если ядеркой всё быстро не закончится. Помирать за РФ и Кремль что-то не улыбается никому, думаю.
Полностью согласен. Я и сам мир повидал и в Европе знакомые есть, которые отсюда переехали туда жить. Вывод такой - туда ехать надо одному, а не с семьей. С семьей очень сложно. Один знакомый например поехал в Испанию за заработки, там попал на хорошего хозяина, хозяину понравился, годы работал на него, теперь хозяин приглашает его на ПМЖ и предлагает забирать семью из Украины. А в остальном да - первые несколько лет ты будешь украинцем, ничего своего. В Чехии насколько я знаю гражданство можно получить через 10 лет после постоянной жизни и работы в Чехии. Если есть деньги и можно организовать свой бизнес заграницей - тогда есть смысл ехать, а работать на кого-то....большинству не везет. Самый простой вариант для холостяка - найти там барышню, познакомиться, влюбиться и пожениться. Уехать туда - надо сломать все здесь. Туда просто уехать тем, у кого тут ничего нет.
На счёт ребетёнка, тут ты прав на все 200%, тоже приходят мысли в этом направлении и прям оторопь берёт, начиная со школы и ЕГЭ всё идет к тому, что-бы отбраковать всех тех кто без денег (им высшего образования не надо, удел физический труд) так, что в перспективе и унитаза нет!!!!
1. А ещё повязочки были - "Полицай" (я воевать не хочу!) 2. Какой там 41-й? откуда? В 41-м армия была - целая РККА с 20 тыщами танков! а сейчас что? "две бригады" и те бумажные ... а есть ли у них "боевой дух"? ... теперь даже не кто не знает что это такое! Флота нет - полтора десятка самотопов - едва держащихся на плаву... + пять самолётов и 4 лётчика которые умеют летать (причём без самолётов!)!
